Сталин и заговор военных

Цитата (Sidorini @ 3.05.2016 - 10:49)

Вот одного не могу понять... Как это Сталин не смог договорится с Гитлиром? Шмайсер и ППШ должны были стрелять в одну сторону.

пауки не уживаются вместе

У каждого своя правда. Сталин был и отцом народов (Китай, Корею не напоминает?), и палачом народов, сейчас опять пытаются сделать из него "конфетку" - все происходит так, как кому то выгодно в этот момент (властям).
Наш развечик - мужественный герой, уничтожающий врагов, их разведчик - шпион, подло убивающий наших граждан. Это две стороны правды.
// Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - кто-то хочет, чтобы они были?
Значит - кто-то называет эти плевочки
жемчужиной? //

Цитата (MitVold @ 3.05.2016 - 10:38)

Где-то когда-то прочел версию о том, что разница между Гитлером и Сталиным было в том, что первого его генеральское окружение, состоящие в основном из потомственных аристократов, фонов и баронов, не слишком уважало, как бывшего ефрейтора Первой мировой. Сталин же в свою очередь, в годы перед войной заменил всех, в ком сомневался, на своих верных людей, беспрекословно подчиняющихся ему. В итоге генералы Гитлера не считали его авторитетом, в отличие от подчиненных Сталина, что в конечном итоге привело к поражению Германии. Слова не мои, повторюсь, что прочел в каком-то источнике.

MitVold,На заборе тоже написано... какой-то ты странный перед тобой большая, грамотная и интересная аналитическая статья, а ты свои безграмотные фантазии выдаёшь за аналитику. Пруф давай, или не лезь в историю! А ТС спасибо, очень интересная статья!!

Дело врачей (Дело врачей-вредителей или врачей-отравителей, в материалах следствия Дело о сионистском заговоре в МГБ) — уголовное дело против группы видных советских врачей, обвиняемых в заговоре и убийстве ряда советских лидеров. Истоки кампании относятся к 1948 году, когда врач Лидия Тимашук на основании электрокардиограммы диагностировала у Жданова инфаркт миокарда, однако руководство Лечсанупра заставило её написать другой диагноз и назначило Жданову лечение, противопоказанное при инфаркте, приведшие к смерти пациента.

Это сообщение отредактировал amax - 3 мая 2016 г. в 11:00

пиши ещё! парень с непроизносимым ником))) а вы вундеркинды-ломастеры своё пилите и пишите! фу такими быть!+

С 6 ноября 1952 г. по указанию Рюмина в камерах Лубянки вели круглосуточное содержание узников в металлических наручниках. Причём, в дневное время руки заковывались за спиной, а в ночное — спереди. Однако заключённые упорствовали. Их доставили в Лефортовскую тюрьму и избили резиновыми палками (во Внутренней тюрьме на Лубянке ещё не было приспособленного для пыток помещения). 15 ноября 1952 г. Игнатьев доложил Сталину, что к Егорову, Виноградову и Василенко применены меры физического воздействия, для чего подобраны… два работника, могущие выполнять специальные задания (применять физические наказания) в отношении особо важных и опасных преступников. Чтобы в дальнейшем не тратить время на транспортировку узников в Лефортово, в декабре 1952 г. начальник Внутренней тюрьмы А. Н. Миронов оборудовал пыточную в своём кабинете.

Цитата (Sidorini @ 3.05.2016 - 10:49)

Вот одного не могу понять... Как это Сталин не смог договорится с Гитлиром? Шмайсер и ППШ должны были стрелять в одну сторону.

Договаривались же. Обманул европеец. Да и как с отморозком договариваться?

В 1914 году Иосиф Джугашвили был сослан в деревню Курейка в Туруханском крае (ныне Красноярский край). Там 34-летний революционер начал сожительствовать с 13-летней Лидией Перепрыгиной. Лидия родила Иосифу двух сыновей: первый умер вскоре после рождения, а второй — Александр — появился на свет уже после отъезда Сталина из ссылки. Обещания жениться на Лидии (которое он дал после того, как местные жандармы пригрозили возбудить уголовное дело за сожительство с несовершеннолетней) Иосиф Джугашвили так и не сдержал. Впоследствии Перепрыгина вышла замуж за односельчанина — рыбака Якова Давыдова, который усыновил ее ребенка.

Цитата (Полын @ 3.05.2016 - 11:02)

Цитата (Sidorini @ 3.05.2016 - 10:49) Вот одного не могу понять... Как это Сталин не смог договорится с Гитлиром? Шмайсер и ППШ должны были стрелять в одну сторону. Договаривались же. Обманул европеец. Да и как с отморозком договариваться?

если бы они договорились, то глобус пополам бы распилили! красное/коричневое!

Эпичность успеха в полной мере видна на примере книжки под названием «Краткий курс истории ВКП(б)», где всему народу в 1937 году ВНЕЗАПНО открыли тайну о том, как на самом деле делалась революция. На её страницах поимённо упоминаются 32 положительных большевика и 67 прокравшихся врагов, которые «научно» характеризуются как «политические уроды», «подонки человеческого рода», «изверги из бухаринско-троцкисткой банды» и «козявки». Из 21 члена ЦК партии большевиков в 1917 году «врагами народа» были 11. Почти сплошь из «врагов народа» состояли Политбюро октября 1917 года и Политбюро 1919 года. Исключением были Ленин, Сталин и кандидат в члены Политбюро Калинин. Возможно, анонимус спросит в сердцах: «Как же удалось провести переворот и победить в войне, если более половины членов ЦК были „врагами социализма“?» Так, как сказано в краткой биографии Сталина: «он непосредственно руководил всем [курсив из самой книги] делом подготовки восстания».

Цитата (z111 @ 3.05.2016 - 10:54)

Наш развечик - мужественный герой, уничтожающий врагов, их разведчик - шпион, подло убивающий наших граждан.

Всё правильно. Шпион у себя герой, разведчик у нас герой, всё честно.

Несомненная заслуга Сталина по разгрому и уничтожению троцкистов-евреев!Очевидный минус Сталину при осуществлении коллективизации с последовавшим за тем голодом и гибелью ,в основном, русских людей.Ещё один минус Сталину-начало войны.Никакая пропаганда меня не убедит во внезапности нападения фашистов на нашу Родину,никакая пропаганда не убедит меня в неготовности СССР к войне.Как фашисты оказались у стен Москвы?Почему они были на Волге?Не готовы?Начинать любую войну надо с тем ,что есть и надо было видеть те скопившиеся орды на наших западных границах и принять необходимые военные действия.Потом расплатились неслыханной в истории кровью,опять же Русского народа.

Цитата (amax @ 3.05.2016 - 11:09)

Эпичность успеха в полной мере видна на примере книжки под названием «Краткий курс истории ВКП(б)», где всему народу в 1937 году ВНЕЗАПНО открыли тайну о том, как на самом деле делалась революция.

что ты несешь, либерастик

нахуй пошел

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 18%

Это сообщение отредактировал system - 3 мая 2016 г. в 13:06

Сталиносроч
Грузин погубивший миллионы русских людей
А некоторые за него жопу рвут
Видать до сих пор пайкИ с тех времён получают

— Величие! Ах, как много о нём сказано, нарисовано, сплясано и спето! Что был бы человеческий род без категории величия? Банда голых обезьян, по сравнению с которыми даже рядовой Хнойпек показался бы нам венцом высокой цивилизации. Не правда ли?.. Ведь каждый отдельный Хнойпек не имеет меры вещей. От природы он научен только пищеварить и размножаться. Всякое иное действие упомянутого Хнойпека не может быть оценено им самостоятельно ни как хорошее, ни как плохое, ни как полезное, ни как напрасное или вредное, — и именно вследствие такого вот положения вещей каждый отдельный Хнойпек при прочих равных условиях рано или поздно, но с неизбежностью попадает под военно-полевой суд, каковой суд уже и решает, как с ним поступить… Таким образом, отсутствие суда внутреннего закономерно и, я бы сказал, фатально восполняется наличием суда внешнего, например, военно-полевого… Однако, господа, общество, состоящее из Хнойпеков и, без всякого сомнения, из Мымр, просто не способно уделять такого огромного внимания суду внешнему — неважно, военно ли это полевой суд или суд присяжных, тайный суд инквизиции или суд Линча, суд Фемы или суд так называемой чести,. Я не говорю уже о товарищеских и прочих судах… Надлежало найти такую форму организации хаоса, состоящего из половых и пищеварительных органов как Хнойпеков, так и Мымр, такую форму этого вселенского кабака, чтобы хоть часть функций упомянутых внешних судов была бы передана суду внутреннему. Вот, вот когда понадобилась и пригодилась категория величия! А дело в том, господа, что в огромной и совершенно аморфной толпе Хнойпеков, в огромной и ещё более аморфной толпе Мымр время от времени появляются личности, для которых смысл жизни отнюдь не сводится к пищеварительным и половым отправлениям по преимуществу. Если угодно — третья потребность! Ему, понимаете, мало чего-нибудь там переварить и попользоваться чьими-нибудь прелестями. Ему понимаете, хочется ещё сотворить что-нибудь такое-этакое, чего раньше, до него, не было. Например инстанционную или, скажем, иерархическую структуру, Козерога какого-нибудь на стене. С яйцами. Или сочинить миф про Афродиту… На кой хрен ему это всё сдалось — он и сам толком не знает. И на самом деле, ну зачем Хнойпеку Афродита Пеннорождённая или тот же самый козерог. С яйцами. Есть, конечно, гипотезы, есть, и не одна! Козерог ведь, как-никак, — это очень много мяса. Об Афродите я уже и не говорю…

Приманка! — заорал Андрей изо всех сил. — Вот что такое ваше хвалёное величие! Приманка! Глядит на вас Хнойпек и думает: это надо же, какие люди бывали! Вот я теперь пить брошу, курить брошу, Мымру свою по кустам валять перестану, в библиотеку пойду запишусь и тоже всего этого достигну… То есть это предполагается, что он так должен думать! Но думает-то он, на вас глядючи, совсем не то. И ежели караула вокруг вас не выставить, в загородку вас не взять, так он понавалит вокруг, мелом слова напишет да и пойдёт обратно к своей Мымре, очень довольный. Вот вам и воспитательная функция! Вот вам и память человечества!.. Да на кой хрен, в самом деле, Хнойпеку память? На кой хрен ему вас помнить, скажите вы мне на милость? То есть, конечно, были такие времена, когда помнить вас всех считалось хорошим тоном. Деваться было некуда, запоминали. Александр, мол, Македонский, родился тогда-то, помер тогда-то. Завоеватель. Буцефал. «Графиня, ваш Буцефал притомился, а кстати, не хотите ли вы со мной переспать?» Культурно, образно, по-светски… Теперь, конечно, в школах тоже приходится зубрить. Родился тогда-то, помер тогда-то, представитель олигархической верхушки. Эксплуататор. Здесь уж совсем непонятно, кому это нужно. Экзамены, бывало, сдашь — и с плеч долой. «Александр Македонский тоже был великий полководец, но зачем же табуретки ломать?[3]» <…> Вот и всё применения вашему Александру Македонскому…

Добавлено в 11:59
Хнойпеки, еще минуса будут ?

Цитата (Sidorini @ 3.05.2016 - 10:49)

Вот одного не могу понять... Как это Сталин не смог договорится с Гитлиром? Шмайсер и ППШ должны были стрелять в одну сторону.

происки англосаксов
самый кошмарный сценарий для америки и британии

Знаете, я вот чем дольше живу, тем меньше верю в эти сказки, которые нам впаривают под видом "истории". Мы сами вообще не в курсе, что у нас в наше время происходит, можем ориентироваться только на телеящик, чо нам скажут - в то и верим. А уж что было 100 лет назад - как это узнать?

Ну вот какая-то Коллонтай тайно встретилась со своим агентом где-то в лесу, чтобы Сталин не узнал. И нам кто-то через 100 лет рассказывает об этой тайной встрече.... То есть, Сталин не узнал, а мы через 100 лет узнали, ну надо же...

И много таких вопросов.

И вообще, мне как-то плохо верится, что несколько человек, будь они хоть самыми гениальными, смогли как-то решить судьбу огромной страны. Скорее всего, все эти действия были только внешним отражением каких-то внутренних процессов, о которых никто не знает... А не то что три человека где то в подвале собрались, посовещались - и история по-другому совсем пошла... Не укладывается у меня это в голове.

Цитата (Sidorini @ 3.05.2016 - 10:49)

Вот одного не могу понять... Как это Сталин не смог договорится с Гитлиром? Шмайсер и ППШ должны были стрелять в одну сторону.

Две, взаимоисключающие идеологии, не повод уже?

Цитата (tehnomag @ 3.05.2016 - 12:09)

Цитата (Sidorini @ 3.05.2016 - 10:49) Вот одного не могу понять... Как это Сталин не смог договорится с Гитлиром? Шмайсер и ППШ должны были стрелять в одну сторону. Две, взаимоисключающие идеологии, не повод уже?

Идеология это инструмент, а цель всех правителей одна - удержаться у власти.

Не повод ни разу короче.

Цитата (amax @ 3.05.2016 - 11:51)

— Величие! Ах, как много о нём сказано, нарисовано, сплясано и спето! Что был бы человеческий род без категории величия? Банда голых обезьян, по сравнению с которыми даже рядовой Хнойпек показался бы нам венцом высокой цивилизации. Не правда ли?.. Ведь каждый отдельный Хнойпек не имеет меры вещей. От природы он научен только пищеварить и размножаться. Всякое иное действие упомянутого Хнойпека не может быть оценено им самостоятельно ни как хорошее, ни как плохое, ни как полезное, ни как напрасное или вредное, — и именно вследствие такого вот положения вещей каждый отдельный Хнойпек при прочих равных условиях рано или поздно, но с неизбежностью попадает под военно-полевой суд, каковой суд уже и решает, как с ним поступить… Таким образом, отсутствие суда внутреннего закономерно и, я бы сказал, фатально восполняется наличием суда внешнего, например, военно-полевого… Однако, господа, общество, состоящее из Хнойпеков и, без всякого сомнения, из Мымр, просто не способно уделять такого огромного внимания суду внешнему — неважно, военно ли это полевой суд или суд присяжных, тайный суд инквизиции или суд Линча, суд Фемы или суд так называемой чести,. Я не говорю уже о товарищеских и прочих судах… Надлежало найти такую форму организации хаоса, состоящего из половых и пищеварительных органов как Хнойпеков, так и Мымр, такую форму этого вселенского кабака, чтобы хоть часть функций упомянутых внешних судов была бы передана суду внутреннему. Вот, вот когда понадобилась и пригодилась категория величия! А дело в том, господа, что в огромной и совершенно аморфной толпе Хнойпеков, в огромной и ещё более аморфной толпе Мымр время от времени появляются личности, для которых смысл жизни отнюдь не сводится к пищеварительным и половым отправлениям по преимуществу. Если угодно — третья потребность! Ему, понимаете, мало чего-нибудь там переварить и попользоваться чьими-нибудь прелестями. Ему понимаете, хочется ещё сотворить что-нибудь такое-этакое, чего раньше, до него, не было. Например инстанционную или, скажем, иерархическую структуру, Козерога какого-нибудь на стене. С яйцами. Или сочинить миф про Афродиту… На кой хрен ему это всё сдалось — он и сам толком не знает. И на самом деле, ну зачем Хнойпеку Афродита Пеннорождённая или тот же самый козерог. С яйцами. Есть, конечно, гипотезы, есть, и не одна! Козерог ведь, как-никак, — это очень много мяса. Об Афродите я уже и не говорю…

Отсыпь той травы что ты куришь?

Цитата

В итоге генералы Гитлера не считали его авторитетом, в отличие от подчиненных Сталина, что в конечном итоге привело к поражению Германии

А мне кажется причиной поражения Германии все же был русский народ, а не окружение Сталина или Гитлера. Русский , советский вернее, народ оказался сильнее, яростнее, он понимал, за что воевал. Роль Сталина, как и роль любой личности в истории конечно огромна, но не главная.

Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий

Град обреченный

Цитата (amax @ 3.05.2016 - 12:13)

Цитата (tehnomag @ 3.05.2016 - 12:09) Цитата (Sidorini @ 3.05.2016 - 10:49) Вот одного не могу понять... Как это Сталин не смог договорится с Гитлиром? Шмайсер и ППШ должны были стрелять в одну сторону. Две, взаимоисключающие идеологии, не повод уже? Идеология это инструмент, а цель всех правителей одна - удержаться у власти. Не повод ни разу короче.

Именно. Но всё дело в том, что правители всегда опираются на сподвижников и если бы был такой союз, сподвижники могли скинуть и скорее всего скинули бы, как одного так и другого. Простая арифметика.

Добавлено в 12:18

Цитата (taricc @ 3.05.2016 - 12:16)

Цитата В итоге генералы Гитлера не считали его авторитетом, в отличие от подчиненных Сталина, что в конечном итоге привело к поражению Германии А мне кажется причиной поражения Германии все же был русский народ, а не окружение Сталина или Гитлера. Русский , советский вернее, народ оказался сильнее, яростнее, он понимал, за что воевал. Роль Сталина, как и роль любой личности в истории конечно огромна, но не главная.

Ну да? Опять победили, вопреки? Где это я уже слышал?