Импортозамещение. Минусы и П..Минусы

Странно что для ТС это открытие, но всё так и есть. Малым предприятиям развиваться намеренно не дают, так как это своеобразная "государственная" монополия в частных руках. Это первопричина, по которой полноценно заниматься, развиваться и жить сельским хозяйством у нас невозможно. Да, для себя держать можно, но зарабатывать на этом, строить бизнес в рамках КФХ (или другое) - просто задушат, заебав проверками и новыми эпидемиями. Под это дело помню попадали и свердловская с челябинской областью, и башкирия года два назад - весь домашний скот под нож и на скотомогильник.

Это касается любой отрасли в сфере сельского хозяйства, везде палки в колёса. Вспомните даже фермера Джастиса - усилий вкладывает неимоверно, а выхлопа по сути нет.

Грустно сцуко

Цитата (Нанонимно @ 12.07.2016 - 07:44)

Кто мешает свинью держать - не пойму. Сейчас тоже запрещено что ли или всё-таки резали под эпидемию какую-то? Я честно не в курсе.

Многие хотели бы держать не только для себя, а зарабатывать на этом, так как живут, как говорится "на деревне и селе", а им хуй - вот о чём разговор, а не о куске мяса из супермаркета для городского жителя.

Цитата (antpops @ 12.07.2016 - 06:21)

Просто для понимания: импортозамещение захлебнулось потому, что вместо маленьких фермеских хозяйств развиваются крупные агрохолдинги?

А вы не задумывались, что это пахнет монополией?
Да, мяса будет, а цена?

многие орут шо кrовавый Сталин убил росаию как аграрную страну, однако при эоом возродил её какиндустриальную..а нынешние и индустрию убили и аграрную часть добили до полного"нет"
слава путину! не раскачивайте, а то вон хохлы допротестовались! лишь бы не майдан! начните с себя, духовнее надо быть!

Цитата (andybug @ 12.07.2016 - 08:23)

Это по всем направлениям душат. Не только сельское хозяйство, но и банковский бизнес - банки закрываются один за другим как думаете почему? Потому что поставили людей в невыносимые условия. Промышленность вся задушена. Причем, душат и федеральными рычагами (античеловеческие законы), и руками губернаторов, которые из глубинки все стараются перетащить в областные центры, что бы хоть как то им выжить, и главы муниципальных образований, которые собирают оставшиеся крохи, которые не отняли предыдущие два. Процветают только торговцы китайщиной на рынках.

Потому что подавляющее большинство банков в РФ - моют бабло. Их давно уже надо все позакрывать нахуй, оставить штук 20 самых крупных и их дрочить на предмет соблюдения законов.

Цитата (smashSR @ 12.07.2016 - 08:31)

многие орут шо кrовавый Сталин убил росаию как аграрную страну, однако при эоом возродил её какиндустриальную..а нынешние и индустрию убили и аграрную часть добили до полного"нет" слава путину! не раскачивайте, а то вон хохлы допротестовались! лишь бы не майдан! начните с себя, духовнее надо быть!

Что именно убили? То что курятиной на овер 100% обеспечивает себя Россия и свининой на 92%, а хлеба настолько много, что Россия стала лидером по экспорту зерна? Интересное убивание сельского хозяйства. Поменьше врите, может и за умных сойдёте.

Вот оптимистичный чувак - ищет возможности везде. Он-то реально фермер, в отличие от либерастов.
Это сообщение отредактировал Нанонимно - 12 июл. 2016 г. в 07:09

я вам так скажу.
последние три-четыре года у нас в РБ та же хуйня творится.
поголовье домашних виней вырезали.
зато вокруг и около все комплексами застроили.
цены на свинину упали прилично.
сейчас у нас около 150-170 российских рублей в разруб свинина.
вырезка 220-250.

ТС ты сам себе противоречишь. То плачешься, мол нет поддержки аграрному сектору, то ворчишь, что все ништяки агрохолдингам. Запомни, аграрный сектор - это не хозяйство бухающего деревенского жителя, который держит у себя корову, пару хрюшек и 10 куриц. Как раз агрохолдинги и работают на товарное производство и выигрывают за счет технологий в себестоимости товара+ государству легче проконтролировать соблюдение всяких норм и требований, не то что в подворье у мелкого производителя, который работает как с дедов прадедов заведено, по средневековому
Это сообщение отредактировал дедБуйный - 12 июл. 2016 г. в 06:49

МимоПроходил
Ох уж эти друзья Путина - везде залезли. Цены роняют, не дают спокойно народу жить.
Даже ежу понятно, что в крупном агрохолдинге производительность труда в разы (если не на порядок) выше, чем в индивидуальных хозяйствах. Удивительно как.

Цитата (ipsoid @ 12.07.2016 - 05:21)

Испания 27 лет боролась с АЧС. Победили только тогда когда всё загнали в крупные комплексы. Куба вырезала всех свиней, сожгла свинарники и завезли за деньги СССР новое поголовье. Это просто факты. Не надо всё демонизировать. На любой хрени найдётся пи..р, который будет наживаться. Чисто моё мнение - АЧС на территории России это биологическая война.

в Белоруссии два года уже "майн кампф" со свиньями на частном подворье и с "партизанским подвидом" в лесах

Крупный агрокомплекс и куча мелких ферм? Кто сможет держать более низкую цену и более устойчив ко всяким кризисам. Фермер напихает химии, его раскроют - он закроется и откроется под новым именем. Сомневаюсь что фермер платит своим работникам белую зарплату.Крупный агрокомплекс такое позволить себе не может. С точки зрения покупателя в магазине - чем меньше чек в магазине тем лучше.

МимоПроходил

Цитата

цены на свинину упали прилично.

шта?
можно ценник (в долларах) скока было до АЧС три года назад и сегодня?

в разрубе 33-35 уе

Цитата (Нанонимно @ 12.07.2016 - 06:43)

МимоПроходил Ох уж эти друзья Путина - везде залезли. Цены роняют, не дают спокойно народу жить. Даже ежу понятно, что в крупном агрохолдинге производительность труда в разы (если не на порядок) выше, чем в индивидуальных хозяйствах. Удивительно как.

сейчас, еще и в сельском хозяйстве РБ начнем кровавую руку гэбни
след Путина искать.
народу важнее что цена на мясо % на 50 упала, а кто и где его выращивает...

хотя я общаюсь с теми кто держал частное хозяйство, работаю в колхозе,
и что слышу, ну и хрен с ними, возни меньше.
хотя если подобраться поближе к границе с Россией, там - да.
многие люди понесли огромные убытки.
те кто разводил свиней на продажу в Россию.

Цитата

Страна себя обеспечивает свининой и курятиной больше, чем на 100%. Никогда такого не было, а сейчас есть. Можно спокойно пойти в ближайший маркет и купить свинину и курицу за копейки фактически. Охлаждёнку, привезённую вчера, даже не мороженную!

Ага, ага. Рожь, там, овощи, с жильем никаких проблем?
Одно дело - честная конкуренция, борьба за покупателя, рыночное формирование цен. Другое - использование административного ресурса, за счет которого уничтожаются конкуренты, образуется монополия со всеми вытекающими.

Цитата (папаигоря @ 12.07.2016 - 06:48)

МимоПроходил Цитата цены на свинину упали прилично. шта? можно ценник (в долларах) скока было до АЧС три года назад и сегодня? в разрубе 33-35 уе

3 года назад, когда работали так называемые "колхозные рынки" то цена за килограмм была от 60 000 до 140 000 Белорусских рублей.
сейчас от 48 000 (4,8) до 80 000 (8) рублей.
курс прогуглите и пересчитайте
мне к сожалению некогда, на работу надо ехать.
и это, я работаю в колхозе, которому принадлежит один из таких свинокомплексов, вернее два.
но не на руководящей должности.
моторы-коробки ремонтирую.

цены в магазине моего города.
40км от моей работы.

Стоп-стоп-стоп.

Я смотрю, тут объединили понятия "поддержка сельского хозяйства" и "поддержка двух агрохолдингов".

Давайте порассуждаем.

Что нам надо? Надо больше мяса. Кто это даст в достаточных объемах? Агрохолдинги. По какой цене? По той, что сами и установят.
Плюс - много мяса. Минус - будет дорого. (как щас процессоры интел. монополист, хуле)
Теперь фермерские хозяйства. Мяса дадут не меньше. Но - конкуренция - дешевле.
Плюс - много мяса. Плюс - пропадет жирный кусок обогащения гос.корпораций и мы станем видеть меньше жирных сальных рож на экранах. Минус - а хуй знает. Сами придумайте.

Мож я наивный пролетарий, но Карла Маркса читал. Простенький анализ могу))
Это сообщение отредактировал Negue - 12 июл. 2016 г. в 06:58

МимоПроходил
Это сраказм был.
Фрэнсис
Мне тут так и не ответили - можно ли сейчас выращивать свиней на частном подворье или запрещено?
Если можно - не вижу никакого адм. ресурса, да и мне посрать откуда свинина - лишь бы она была мягкой и стоила дёшево.
В любой стране мира - "органик" еда с частных подворий стоит дорого и занимает определённую нишу, не более. Никак мелкое фермерство не может тягаться с агрохолдингами.
Я видел такой заводик по выращиванию и разделке - там всё автоматизировано.
Другое дело, что фермеры тоже должны иметь возможность себе такой заводик построить, тут нужны дешёвые кредиты, но это уже другой вопрос.

Negue
Выращивать свинью - это не процессоры фирмы интел, который затратил миллиарды и десятки лет на разработку.
Как только цены на мясо взлетят (не понятно - из-за чего? типа из-за монополии что ли? ну так монополии никакой и нет - можно жрать курицу, например) - тут же фермеры и начнут свинью растить, в чём проблема - не вижу.
Так можно сейчас на частном подворье свинью выращивать или нет?

Цитата (OlegHunter @ 12.07.2016 - 09:21)

Раскачиваешь, ТС? Да ещё под покровом ночи? З.ы. ааааа...простите меня, минусаторы, я заблуждался! На самом деле я очень люблю господина ПеЖэ! И я обязуюсь всё денежное довольствие, получаемое от госдепа, перечислять в фонд Единой России!

Слабак!
Учись,КАК прогибаться нужно!
В связи с вновь открывшимися обстоятельствами, ответственно заявляю, что с моего акка на ЯПе злые хакеры постоянно пишут всякие гадости про наше дорогое правительство.
Я с ними ни разу не согласен, искренне люблю Президента, премьера и правительство, весь состав Думы, а также работников МВД и прочих силовых структур, (особенно уважаю и почитаю нелегкий самоотверженный труд сотрудников ГИББД).
С равным почтением отношусь к представителям всех конфессий и национальностей, уважаю их культурные особенности (жениться на 14 летних девочках, сношаться с домашними животными и стрелять из пистолета в центре города по причине свадьбы, похорон и просто "братуха па кайфу жи есть")
Также предлагаю назвать именем Кадырова пару улиц в пределах Садового кольца, т.к. звание Героя России дают только лучшим из нас.
За сим пошел в храм на исповедь и покаяние, ибо грешен.

Кровавая ГэБня минуcит?!


Это сообщение отредактировал ias1906 - 12 июл. 2016 г. в 07:11

Так что, уважаемые граждане тунеядцы и либерасты - никакого убития сельского хозяйства нет, а совсем наоборот. Ваши мечты о победившем холодильнике - так и остались мечтами, поэтому и беснуетесь.
Это сообщение отредактировал Нанонимно - 12 июл. 2016 г. в 07:06

Нанонимно
Законодательные акты от 13-го года, что нашел.

А из последних (2015) вот что:

"Хочу в своем подворье держать свиней, не много! Одного хряка и двух свинок! Но, вот в беседе с жителями нашей станицы, выяснилось, что они держат для себя, но тайком! Если ветеринар узнает, то штраф 5000 руб.!?
Весь инет проверила, постановление о запрете на содержание свиней в лпх, отменено 14.10.13 г."
Ответ:
"Министр сельского хозяйства Н.В. Фёдоров предложил внести изменения в Закон «О полиции», предоставляющие право проникновения сотрудника полиции совместно с должностными лицами государственной ветеринарной службы в жилые и в иные помещения, принадлежащие гражданам и организациям, при угрозе возникновения и распространения эпизоотий. В Кодекс РФ об административных правонарушениях уже внесены изменения в части увеличения штрафов за нарушение ветеринарных правил. Штрафы на граждан возросли до 5000 рублей."

Не знаю, что это значит. И это наверное от региона зависит.
Но походу нет.

А насчет того, что не процессоры, дык это просто аналогия с монополией. А монополия от технологий не зависит.
Это сообщение отредактировал Negue - 12 июл. 2016 г. в 07:17

Цитата

Фрэнсис Мне тут так и не ответили - можно ли сейчас выращивать свиней на частном подворье или запрещено? Если можно - не вижу никакого адм. ресурса, да и мне посрать откуда свинина - лишь бы она была мягкой и стоила дёшево.

Я тоже не понял, если можно , тогда как порося от чумы защитить?

Блять как же заебали такие вбросы! ТС запомни, в климатических условиях РФ сельское хозяйство возможно только в рамках крупных хозяйств, только когда есть полный цикл производства, собственная кормовая база оно рентабельно, никогда мелкие фермерские хозяйства не накормят страну. Думаете товарищ Сталин был долбоебом и от делать нехуй сгонял крестьян в колхозы и совхозы? Нет, он делал это потому что понимал, что отсталый аграрный сектор, состоящий из мелких и подсобных хозяйств не способен прокормить страну. Теперь что касается АЧС, источником вируса АЧС в Белгородской области в 2011-2014 годах, стали дикие кабаны. Что касается почему режут частное подворье и не трогают крупные хозяйства, по одной простой причине, возможности соблюдения строго санитарно-ветеринарного режима последних выше на порядки (закрытая территория, дезбарьеры, санпропускники, постоянный ветеринарный контроль, комплексная санобработка и мн. др.).

Negue
Я тебе говорю про то, что любой сельский житель может начать выращивать свинью в течение нескольких часов, а не десятков лет. Всё что для этого требуется - это купить порося. Монополия это всегда плохо. Но это не абсолютное зло, если очень просто найти альтернативы.
Это сообщение отредактировал Нанонимно - 12 июл. 2016 г. в 07:20

Цитата (Нанонимно @ 12.07.2016 - 07:02)

Так можно сейчас на частном подворье свинью выращивать или нет?

В зоне АЧС нельзя без определённых методов защиты. Перечислять их долго. Чем крупнее комплекс, тем (теоретически) больше защиты. Поэтому комплексы и отмазались, но далеко не все. Если вспышка на предприятии то вырезали всё предприятие. По несколько тысяч вырезали.

carbamazepin
Почему-то помню из детства, что во всей деревне у всех были и коровы (не по одной), и свиньи (вообще стадами бегали), цыплята, утята и т.д. и т.п.
И никому они не мешали. И страна была богатая. Не спорю - за счет того же самого централизованного планирования и управления, как вы и написали. За счет колхозов, совхозов. Которые обеспечивали потребности страны.

А причем тут подворья? Что сейчас изменилось? Почему бабушки или дедушки плачут, когда "радельцы" за здоровье и "благосостояние" нации режут их живность?
Тут уж речь идет не о благосостоянии нации, а о благосостоянии владельца агрохолдинга. Не более.


"в климатических условиях РФ сельское хозяйство возможно только в рамках крупных хозяйств"
а вот это вообще бред
Это сообщение отредактировал Negue - 12 июл. 2016 г. в 07:31