Средневековое оружие и броня: распространённые заблуждения и часто задаваемые вопросы

Тут аж 5 попаданий.

Цитата (Bilge @ 14.01.2017 - 19:16)

Ну, про краны и невозможность самому подняться это ж про турнирные доспехи. Те, которые от таранного удара копья защищали. Ну и надо всегда говорить, доспехи какого времени. Одно дело какой-нибудь 10 век, кольчуги и простые шлемы с открытыми лицами (или полумаской), другое дело, полные доспехи 15-16 веков. Любопытно было бы посмотреть материал про развитие доспеха.

Вот вроде ж взрослый человек, не пионер, а опять туда же. Всех растолкать, обьехать очередь по обочине, и разорвать пост.
Чтож так не терпится знаниями то блеснуть, а? Боитесь Юкки недособерете?

ТС, спасибо, информативно и местами интересно!
Это сообщение отредактировал MM10 - 14 янв. 2017 г. в 19:23

Сука,не удержался.
Послушайте лучше профессионала.Без кузнечно-прессового оборудования и матраса невозможно сделать кольчугу.
У меня пока всё.

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2017 - 19:21)

Доспехи с огнестрельным оружием справились хорошо, по крайней мере до появления нарезного оружия. А у классика изучения средневековых доспехов, Чарльза Фолькса, говориться что кираса проверялась спереди обстрелом из мушкета, сзади из аркебузы, о прохождении испытаний ставилось специальное клеймо. Осадный доспех со щитом. На кирасе-3 пулевых вмятины. Доспех принадлежал  Великому Магистру Мальтийского ордена Виньякуру (самое начало 17в.)

Речь идет о специальных пуленепробиваемых кирасах. Вес такого доспеха составлял 30 кг, по сравнению с 12 кг обычного доспеха. Стреляли таки не из аркебуз, а из пистолей.
Вот, типа такого:


Это сообщение отредактировал verbal - 14 янв. 2017 г. в 19:35

Цитата (Чайники @ 14.01.2017 - 19:29)

Сука,не удержался. Послушайте лучше профессионала.Без кузнечно-прессового оборудования и матраса невозможно сделать кольчугу. У меня пока всё.

Я этого п̶и̶д̶о̶р̶а̶ ̶в̶ ̶Х̶и̶м̶к̶а̶х̶ ̶в̶и̶д̶а̶л̶,̶ ̶д̶е̶р̶е̶в̶я̶н̶н̶ы̶м̶и̶ ̶ч̶л̶е̶н̶а̶м̶и̶ ̶т̶о̶р̶г̶у̶е̶т̶, гражданина уже видел и слышал, у него такой вид как будто он подбухивает неслабо, а послушав вообще все сомнения отпали.

Цитата (KROVLJ @ 14.01.2017 - 19:04)

Однако, нужно учесть, что желание сходить в туалет в пылу битвы было, скорее всего, в конце списка приоритетов.

Очень спорно. Вспомнилось - "В танке главное что? Двигатель? Броня? Пушка? Нет! В танке главное не обосраться."

Цитата (verbal @ 14.01.2017 - 19:32)

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2017 - 19:21) Доспехи с огнестрельным оружием справились хорошо, по крайней мере до появления нарезного оружия. А у классика изучения средневековых доспехов, Чарльза Фолькса, говориться что кираса проверялась спереди обстрелом из мушкета, сзади из аркебузы, о прохождении испытаний ставилось специальное клеймо. Осадный доспех со щитом. На кирасе-3 пулевых вмятины. Доспех принадлежал  Великому Магистру Мальтийского ордена Виньякуру (самое начало 17в.) Речь идет о специальных пуленепробиваемых кирасах. Вес такого доспеха составлял 30 кг, по сравнению с 12 кг обычного доспеха. Стреляли таки не из аркебуз, а из пистолей. Вот, типа такого

Друг мой, вес отолько кольчуги в зависимости от длины был от 7 до 10 кг, о каком доспехе весом 12 кг идет речь во-первых, и откуда у вас сведения об испытания пистолями во-вторых. Я свой источник привел: Чарльз Фолькс "Средневековые доспехи" 1919.

Цитата (Mikk @ 14.01.2017 - 19:36)

Цитата (KROVLJ @ 14.01.2017 - 19:04) Однако, нужно учесть, что желание сходить в туалет в пылу битвы было, скорее всего, в конце списка приоритетов. Очень спорно. Вспомнилось - "В танке главное что? Двигатель? Броня? Пушка? Нет! В танке главное не обосраться."

Под адреналином и страхом многие обсерались, такова селяви

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2017 - 19:38)

Друг мой, вес отолько кольчуги в зависимости от длины был от 7 до 10 кг, о каком доспехе весом 12 кг идет речь во-первых, и откуда у вас сведения об испытания пистолями во-вторых. Я свой источник привел: Чарльз Фолькс "Средневековые доспехи" 1919.

Друг мой, речь идет о ландскнехтском или рейтарском доспехе. Он был сильно легче 30-ти киллограмового кирасирского. Про пистоли- аркебуза с простым доспехом делала вот так:


Это сообщение отредактировал verbal - 14 янв. 2017 г. в 19:44

НемАсквич

Цитата

Я этого п̶и̶д̶о̶р̶а̶ ̶в̶ ̶Х̶и̶м̶к̶а̶х̶ ̶в̶и̶д̶а̶л̶,̶ ̶д̶е̶р̶е̶в̶я̶н̶н̶ы̶м̶и̶ ̶ч̶л̶е̶н̶а̶м̶и̶ ̶т̶о̶р̶г̶у̶е̶т̶, гражданина уже видел и слышал, у него такой вид как будто он подбухивает неслабо, а послушав вообще все сомнения отпали.

Он танкист,майор..В броне кое что понимает.Нельзя судить по человеку о внешности.пусть он и забулдыга.
Это сообщение отредактировал Чайники - 14 янв. 2017 г. в 19:42

Цитата (verbal @ 14.01.2017 - 19:40)

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2017 - 19:38) Друг мой, вес отолько кольчуги в зависимости от длины был от 7 до 10 кг, о каком доспехе весом 12 кг идет речь во-первых, и откуда у вас сведения об испытания пистолями во-вторых. Я свой источник привел: Чарльз Фолькс "Средневековые доспехи" 1919. Друг мой, речь идет о ландскнехтском или рейтарском доспехе.

Толщина кирасы Георга фон Фрундсберга начало 16 века с фронтальной проекции 4.5 мм, он не ландскнехт и рейтар.
http://mreen.org/armiya-frundsberga-armee-...eskiy-opyt.html
Так будут источники?

Цитата (verbal @ 14.01.2017 - 19:40)

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2017 - 19:38) Друг мой, вес отолько кольчуги в зависимости от длины был от 7 до 10 кг, о каком доспехе весом 12 кг идет речь во-первых, и откуда у вас сведения об испытания пистолями во-вторых. Я свой источник привел: Чарльз Фолькс "Средневековые доспехи" 1919. Друг мой, речь идет о ландскнехтском или рейтарском доспехе. Он был сильно легче 30-ти киллограмового кирасирского. Про пистоли- аркебуза с простым доспехом делала вот так:

https://books.google.ru/books?id=3ZDOAAAAQB...2%D0%B0&f=false

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2017 - 19:45)

Толщина кирасы Георга фон Фрундсберга начало 16 века с фронтальной проекции 4.5 мм, он не ландскнехт и рейтар. http://mreen.org/armiya-frundsberga-armee-...eskiy-opyt.html Так будут источники?

Ну и что? Вес данной кирасы как раз 12 кг. Где в статье хоть что-то о непробитии данной кирасы из аркебузы? В вашей книге, кстати, говорится только об испытании доспехов, результата там нет.

Цитата (Чайники @ 14.01.2017 - 19:40)

НемАсквич Цитата Я этого п̶и̶д̶о̶р̶а̶ ̶в̶ ̶Х̶и̶м̶к̶а̶х̶ ̶в̶и̶д̶а̶л̶,̶ ̶д̶е̶р̶е̶в̶я̶н̶н̶ы̶м̶и̶ ̶ч̶л̶е̶н̶а̶м̶и̶ ̶т̶о̶р̶г̶у̶е̶т̶, гражданина уже видел и слышал, у него такой вид как будто он подбухивает неслабо, а послушав вообще все сомнения отпали. Он танкист,майор..В броне кое что понимает.Нельзя судить по человеку о внешности.пусть он и забулдыга.

Специально посмотрел, поверьте, он идиот))) Во-первых, битых, мятых и стрелянных доспехов, дохрена и больше во-вторых, есть целые сообщества людей которые специально создают все эти вещи используя инструмент и технологии той эпохи, и не только доспехи, одежду обувь, даже жратву реконструируют.
http://www.tforum.info/forum/index.php?act=home
"Тоже форум" раньше там тусовались Клим Жуков и Сергей Каинов.

Цитата

7. Военный салют произошёл от жеста поднятия забрала

Вот эта версия часто попадается...
Возникновение приветствия жестом поднятой к глазам правой руки приписывают знаменитому британскому пирату Фрэнсису Дрейку, который удостоился чести приветствовать на борту своего корабля английскую королеву Елизавету I. Легендарный пират не имел офицерского звания и стал рыцарем после кругосветного путешествия. Выполняя тайное поручение Ее Величества, Дрейк не только грабил испанские корабли, он открыл много морских путей и совершил несколько географических открытий.
Легенда гласит, что капитан пиратов стоял против солнца, когда по трапу поднималась королева, и прикрыл глаза, приложив к ним козырьком ладонь правой руки. Выстроенная за его спиной команда слаженно повторила этот жест. Галантный корсар сделал Елизавете комплимент, сравнив ее со слепящим солнцем, чем покорил Ее Величество. Злые языки утверждали, что именно за галантность Дрейк был посвящен в рыцари, и жест разошелся по армиям мира.
Все таки думаю что этот жест капитан с командой сделали машинально,от ужаса,при виде "красоты" своей владычицы,но языкастому Дрейку удалось выкрутиться из этой ситуации...


Это сообщение отредактировал HernanCortes - 14 янв. 2017 г. в 20:02

Цитата

Ну и что? Вес данной кирасы как раз 12 кг. Где в статье хоть что-то о непробитии данной кирасы из аркебузы?

4.5 мм непробиваемо для ручного гладкоствольного оружия, по крайней мере для оружие с меньшей энергией чем охотничье ружье 12 калибра.

Цитата

В вашей книге, кстати, говорится только об испытании доспехов, результата там нет.

Там цела глава об испытании доспехов. В том числе и о результатах

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2017 - 20:00)

Цитата (Чайники @ 14.01.2017 - 19:40) НемАсквич Цитата Я этого п̶и̶д̶о̶р̶а̶ ̶в̶ ̶Х̶и̶м̶к̶а̶х̶ ̶в̶и̶д̶а̶л̶,̶ ̶д̶е̶р̶е̶в̶я̶н̶н̶ы̶м̶и̶ ̶ч̶л̶е̶н̶а̶м̶и̶ ̶т̶о̶р̶г̶у̶е̶т̶, гражданина уже видел и слышал, у него такой вид как будто он подбухивает неслабо, а послушав вообще все сомнения отпали. Он танкист,майор..В броне кое что понимает.Нельзя судить по человеку о внешности.пусть он и забулдыга. Специально посмотрел, поверьте, он идиот))) Во-первых, битых, мятых и стрелянных доспехов, дохрена и больше во-вторых, есть целые сообщества людей которые специально создают все эти вещи используя инструмент и технологии той эпохи, и не только доспехи, одежду обувь, даже жратву реконструируют. http://www.tforum.info/forum/index.php?act=home "Тоже форум" раньше там тусовались Клим Жуков и Сергей Каинов.

Да ты послушай.Человек дело говорит.Доспехи весят как ворота от гаража.
Кто нибудь в состоянии бегать а тем более махать мечом прикрепив спереди и сзади по воротине .
То то же.

Цитата

Да ты послушай.Человек дело говорит.Доспехи весят как ворота от гаража. Кто нибудь в состоянии бегать а тем более махать мечом прикрепив спереди и сзади по воротине . То то же.

Цитата (verbal @ 14.01.2017 - 19:40)

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2017 - 19:38) Друг мой, вес отолько кольчуги в зависимости от длины был от 7 до 10 кг, о каком доспехе весом 12 кг идет речь во-первых, и откуда у вас сведения об испытания пистолями во-вторых. Я свой источник привел: Чарльз Фолькс "Средневековые доспехи" 1919. Друг мой, речь идет о ландскнехтском или рейтарском доспехе. Он был сильно легче 30-ти киллограмового кирасирского. Про пистоли- аркебуза с простым доспехом делала вот так:

Ну это ядрышком прилетело

Цитата (Anykeev @ 14.01.2017 - 20:18)

Цитата (verbal @ 14.01.2017 - 19:40) Цитата (НемАсквич @ 14.01.2017 - 19:38) Друг мой, вес отолько кольчуги в зависимости от длины был от 7 до 10 кг, о каком доспехе весом 12 кг идет речь во-первых, и откуда у вас сведения об испытания пистолями во-вторых. Я свой источник привел: Чарльз Фолькс "Средневековые доспехи" 1919. Друг мой, речь идет о ландскнехтском или рейтарском доспехе. Он был сильно легче 30-ти киллограмового кирасирского. Про пистоли- аркебуза с простым доспехом делала вот так: Ну это ядрышком прилетело

Понятно дело что не 12 калибром (18.5 мм) который был у средней аркебузы.

Цитата (Anykeev @ 14.01.2017 - 20:18)

Ну это ядрышком прилетело

Не факт, у ручных гаковниц калибр был 30-40 мм.

Цитата (Чайники @ 14.01.2017 - 23:11)

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2017 - 20:00) Цитата (Чайники @ 14.01.2017 - 19:40) НемАсквич Цитата Я этого п̶и̶д̶о̶р̶а̶ ̶в̶ ̶Х̶и̶м̶к̶а̶х̶ ̶в̶и̶д̶а̶л̶,̶ ̶д̶е̶р̶е̶в̶я̶н̶н̶ы̶м̶и̶ ̶ч̶л̶е̶н̶а̶м̶и̶ ̶т̶о̶р̶г̶у̶е̶т̶, гражданина уже видел и слышал, у него такой вид как будто он подбухивает неслабо, а послушав вообще все сомнения отпали. Он танкист,майор..В броне кое что понимает.Нельзя судить по человеку о внешности.пусть он и забулдыга. Специально посмотрел, поверьте, он идиот))) Во-первых, битых, мятых и стрелянных доспехов, дохрена и больше во-вторых, есть целые сообщества людей которые специально создают все эти вещи используя инструмент и технологии той эпохи, и не только доспехи, одежду обувь, даже жратву реконструируют. http://www.tforum.info/forum/index.php?act=home "Тоже форум" раньше там тусовались Клим Жуков и Сергей Каинов. Да ты послушай.Человек дело говорит.Доспехи весят как ворота от гаража. Кто нибудь в состоянии бегать а тем более махать мечом прикрепив спереди и сзади по воротине . То то же.

Охуенный специалист разоблачитель... Два слова связать не может. "баллистический наконечник для ракеты". Внатуре хер с горы.

Кирасиры 1902 год. Учения.

Кирасиры на войне 1914 год. Франция.

Об кого сломается топор
ЛИХТЕНШТАЙН
кто уверен в двух мечах
ЛИХТЕНШТАЙН
кто в седле и при копье
нету равных ему где
ЛИХТЕНШТАЙН
кто и в стрелах робин гуд
ЛИХТЕНШТАЙН
как его везде зовут
ЛИХТЕНШТАЙН
ЛИХТЕНШТАЙН
оле оле оле