Успеха в бизнесе достигают только подонки?

Цитата (Gadenush @ 29.01.2017 - 11:41)

Цитата (IgorVC @ 29.01.2017 - 11:37) Им проще "обуть" какую-нибудь крупную организацию, которая "в белую" работает. Нет таких )))) Я в банке занимался ДБО (интернет-банки), весь крупняк был разбит на кучу ОООшек и ИПшек, оформляешь сеть супермаркетов, у них 12 бухгалтеров и 12 ИП и каждый должен видеть каждого, по бумагам только 144 акта ЭЦП на одну контору. И так делали все! Был забавный коммерс фирмы свои называл по месяцам: "Апрель", "Май" и тд.

Совершенно верно! И это касается ВСЕХ отраслей экономики, не только торговли.

Я тружусь в крупной строительной компании, так на самом деле под общим брендом существует примерно 40-50 различных ОООшек, с уставным капиталом 10000 рублей.

То тоже самое со всеми субподрядчиками и поставщиками...

Цитата (Caldinin @ 29.01.2017 - 11:33)

Да ка вы могли такое подумать?! Там сплошь честнейшие люди!!!

Кристальной чистоты. Они даже жопу подтирают. Законами и судьбами.

Пффф.. тоже мне "открытие"..
"От трудов праведных не наживешь палат каменных" - эта поговорка старше, чем гуано мамонта.
А точку в ней поставил "крестянский вождь Карла" ©. Который Маркс - "Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы" © КапиталЪ

я вот тоже проанализировал несколько эпизодов из жизни когда сталкивался со всякими успешными комерсами-
все они были высококлассными специалистами по кидалову и наебалову...

а если кто по чесноку пытался работать- выхлоп минимальный... кот наплакал...прогорали все .
Это сообщение отредактировал vistador - 29 янв. 2017 г. в 12:41

ТС, в твоем примере в "сельпо№2" через месяц никто ходить не будет, только если они будут водярой левой барыжить. Сейчас народу надо адекватная цена+хороший товар+ хорошее обслуживание в говнобудку никто кроме как от безысходности не пойдет. Так что в первом случае успеха не будет только по причине оплаты всех налогов/отпусков/декретов а не потому что хозяин барыжит свежим и хорошим товаром.

что за тема про сферический успех в вакууме?

я пытался лет 5 назад по честному платить все налоги, зарплату и отчисления. в итоге через полгода обратил внимание на то, что 3/4 рабочего времени уходит на даминистрирование всяких писем счастья, разборки схуяле штрафы и пени и прочай поебень, вместо расширения клиентской базы. Ушел в тень.

ты изнутри всего не видел. все платежи налоги и прочие расходы. отсюда уже вытекают наценки и социалка. сам ИП

тут такое колечко получается- народ нищий,бизнес загинается, бизнес загинается- народ нищает.
Я вот считаю, что без государственных дотаций населению нам не выжить. Но я не экономист

Мне по моему бизнесу приходится общаться со многими деловыми людьми моего города.
Поделюсь наблюдением.
Когда я начинал бизнес, я думал, что при продаже машины ни в коем случае нельзя будет скрывать её недостатки, сматывать пробег и прочее, так как, если об этом узнают мои деловые партнеры, то моему честному имени придет конец.
Теперь я знаю, что продав машину, я никому не скажу что я не скрыл её недостатки, так как в таком случае мои деловые партнеры будут считать меня лохом и я потеряю их уважение.
Только при чем здесь бизнесмены?
Меня за время ведения бизнеса и сотрудники, для которых я последнюю рубашку продавал, продали и предали за 30 серебренников с потрохами.
Все люди такие.
Честен тот, кому еще не представилась возможность спиздить по крупному что-нибудь без риска попасться, или не предлагали предать кого-нибудь за копеечку.

В принципе все так. Мой знакомый сделал шаурмичную. Мясо только из спец магаза а не полутухлое у цыгана покупал. Соус сам варганил. Мариновал там все. Делал как себе. Через 3 месяца прогорел. Правда тут еще место важно конечно. И он в кредитах был.

Цитата (NorthernCat @ 29.01.2017 - 11:27)

"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы" Карл Маркс "Капитал"

Иллюстрируем

Цитата (foxх @ 29.01.2017 - 11:27)

Цитата Возможно ли держать бизнес и быть честным? Нет. Вылетишь в трубу.

Можно даже больше сказать - государство не позволит.

Цитата (NorthernCat @ 29.01.2017 - 10:27)

"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы" Карл Маркс "Капитал"

Цитата (LuckyBiker @ 29.01.2017 - 11:35)

А точку в ней поставил "крестянский вождь Карла" ©. Который Маркс - "Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы" © КапиталЪ

Это не Карл Маркс, и не "Капитал".
Это английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг.
Это сообщение отредактировал Книжник - 29 янв. 2017 г. в 14:14

Бгг. Я тоже был ИП в 90-х, хотел честно платить налоги. А потом их просто взяли и подняли в несколько раз. Закрыл лицензию.

И че ? Не наебешь не проживешь. Это закон

Как вариант: психическое расстройство - залог успеха в бизнесе

Да, всё правильно.

Одна беда - потом все ОЧЕНЬ удивляются, что дороги - говно, медицины и образования всё ближе к состоянию "не стало совсем", налоги задирают (ибо платящих всё меньше и меньше) и т.д. и т.п.

Господа, я не спорю - каждый хочет набить свой личный кармашек потуже. И бизнесмен, меняющий юрлица чаще перчаток, и работники, согласные на разноцветно-радужную зарплату, лишь бы побольше.

Я только в этой истории понять не могу - херли все ноют-то, что жить в стране плохо? Я без сарказма. Совсем.

PS. Раскрыл мешок для ловли шпал поширше.

Так и во власти успешную карьеру делают личности, не боящиеся идти по головам, иначе просто так не подняться

Всем понятно,что бизнесмен пользующийся связями,лазейками в законе или банально преступными связями имеет конкурентное преимущество.
Государство в свою очередь является регулятором того чтобы бизнес был примерно в равных условиях.К сожалению в нашей стране это не работает.
p.s. Вот я думаю,если в нашей стране в основном чурки являются успешными бизнесменами,является сей факт доказательством того что славяне более честный народ?

особенности бизнеса в России:

1) народ у нас тоже бывает с говнецом, работники могут пакостить, воровать и заниматься прочими вредительствами, считая, что з/п им должны платить за то, что они просто приходят, особенно касается молодежи.
2) налоговая и прочие, если платить все честно и делать все честно, то в России это путь к быстрому разорению. Именно отсюда и все эти серые зп и схемы.
3) нереально высокие кредиты и нестабильность рубля вызывают вероятность отжатия бизнеса/оборудования кредиторами и невозможность долгосрочного планирования.

В таких условиях быть абсолютно честным по отношению к всему вокруг (работники, налоговая, заказчики) - быстрый путь к самоликвидации, а более нечестные конкуренты с удовольствием помогут с этим.

Особенности национального бизнеса. "П" - прозрение?

Не наебёшь - не проживёшь.

Уход в серую -это необходимость, без этого просто не выживешь.
А успех, который в реальном выражении у каждого свой, уже зависит от других факторов (способностей, связей, удачи и т.д.).

ТС, это особенности исключительно российского бизнеса.

Самые успешные "бизнесмены" - губернаторы, прокуроры и прочие дерипаски. Ни одного честного.

Оглянись по сторонам - для цивилизованного мира это неприемлемо!
Там в лидерах - Тоёта и Эппл, Самсунг и Фольксваген. Годные компании, выпускающие годную продукцию. И это нормально.