МИГ-35. Ну не нравится американцам наш новый самолёт!

Если серьезно, то значит появился конкурент на рынке. Поэтому такая истерия

тут кстати утром один чухан из небратской страны выступил ехспертом и обрушился с резкой хритикой на МИГ-35. После пары технический вопросов тредиционно перешел на собачий: "у клятi кацапi щоб вi усi здохлi! Наш лiтак краще". И самовывилился. Нервишки.

Вчера разговаривал с отцом, который в 1995 году заканчивал "жуковку" с защищенным на отлично дипломом о создании отечественного планера на базе F-22 и забыл спросить про этот новый МиГ. Хотя больше чем уверен, что он просто поржет.

Цитата (НемАсквич @ 31.01.2017 - 19:29)

А если мы говорим, что F-35 плохой самолет, это значит он на самом деле хороший самолет?

а это не мы говорим, это они, статьи про него в основном переводные, мы только злорадствуем))

Вот какая картина получается, если сравнить наш МиГ-29К, американский F/A-18A “Hornet” и французский “Rafale”.
МиГ-29К. Максимальный взлетный вес: 22,4 тонны, максимальная боевая нагрузка: 4500 кг.
F/A-18A ”Hornet”: максимальный взлетный вес: 22,3 тонны, максимальная боевая нагрузка: 7700 кг.
“Rafale”: максимальный взлетный вес: 22,5 тонны, максимальная боевая нагрузка: 9500 кг.
Т.е. при практически одинаковом взлетном весе по боевой нагрузке МиГ проигрывает “Hornet”’у в полтора раза, а “Rafale”’ю – более, чем в два. Да и в принципе из отечественных самолетов, не относящихся к стратегической авиации, боевую нагрузку в 8 тонн может взять только Су-34, который по весу и размерам больше “Hornet”’а и “Rafale”’ вместе взятых...понятно,что "корабельные "цифры,у нас трамплин, у них катапульты но и в "сухом" варианте,у ..."партнёров " нагрузка выше

В качестве источника какая-то интернет го@ногазета. Соответственно автор - го@нопостер.
У Марины Лысцевой в отчете с презентации тут http://fotografersha.livejournal.com/871861.html именно так и написано

Цитата

МиГ-35 - многоцелевой истребитель поколения "4++", представляющий собой дальнейшее развитие серийных МиГ-29К/КУБ и МиГ-29М/М2.

Это сообщение отредактировал asdf007 - 31 янв. 2017 г. в 19:54

Цитата (Костер @ 31.01.2017 - 19:45)

Цитата А F-15SE Silent Eagle - разрекламированной модификацие F-15Е. Это старая программа 2009 года для нищебродов типа Южной кореи, принимать на вооружение его пиндосы не будут

Не собирались. Потому что планировали, что у них одна-единственная платформа F-35 будет хороша на все про все случаи жизни. А теперь, когда уже всем ясно, что это получилась дорогущая посредственность на любой из этих возможных случаев, то ещё вопрос, что теперь Трамп решит.
Это сообщение отредактировал ellewhiten - 31 янв. 2017 г. в 19:53

Костер
Надо смотреть не только на боевую нагрузку, это неправильно.

хвалить своё- не всегда объективно
лучший показатель объективности и качества, при более низкой цене в сравнении с конкурентами- отказ Индии от приобретения.
если всё настолько заебачее, то почему не покупают?
и дело не в политике и санкциях.
дело в качестве

Цитата (lemeserg @ 31.01.2017 - 19:54)

Костер Надо смотреть не только на боевую нагрузку, это неправильно.

Суть-то проста. Кое-кому нужно выдавить гордость за отечество, поэтому глубоко и неплохо модернизированный МиГ-29 нам тут впаривают под видом прорыва в авиатехнике. Вместо того чтобы честно и открыто сказать - ну не можем мы новый истребитель создать, не тянем, некому. Есть один - ПАК-ФА, делаем, доводим. Но есть еще КБ МиГ, которое после 90-х и 00-х в очень тяжелом положении, особенно по сравнению с Сухим. Это КБ не может родить сейчас аналог F-35, как это сделал Локхид-Мартин. Довели мы наше КБ МиГ до ручки. Потому извините, как временная мера, делаем что можем - модернизируем МиГ-29. Это плохо, потому что эта модернизация уже сейчас устарела лет на 10. Извините граждане, это лучше чем ничего, делаем что можем. Вот это было-бы честно. А то ура-ура-ура... "Точка опоры России"... Какая точка, вы о чем? ПАК-ФА давайте доводите... точка опоры...

отличнейший самолет! доведенный до ума, с новой авионикой и за разумные деньги!

Цитата (ФоксМалдер01 @ 31.01.2017 - 19:46)

тут кстати утром один чухан из небратской страны выступил ехспертом и обрушился с резкой хритикой на МИГ-35. После пары технический вопросов тредиционно перешел на собачий: "у клятi кацапi щоб вi усi здохлi! Наш лiтак краще". И самовывилился. Нервишки.

Это скорее был какой-то местный диалект козлячего

Цитата (Костер @ 31.01.2017 - 19:31)

что будет с ПАК ФА? он что, уже, извините? теперь будет одновременно две программы создания истребителя 5+? боюсь, что боливар в виде бюджета двоих уже не выдержит...

Если тридцатьпятый частично пойдет на экспорт, то еще как потянем.

Цитата (Костер @ 31.01.2017 - 19:51)

Вот какая картина получается, если сравнить наш МиГ-29К, американский F/A-18A “Hornet” и французский “Rafale”. МиГ-29К. Максимальный взлетный вес: 22,4 тонны, максимальная боевая нагрузка: 4500 кг. F/A-18A ”Hornet”: максимальный взлетный вес: 22,3 тонны, максимальная боевая нагрузка: 7700 кг. “Rafale”: максимальный взлетный вес: 22,5 тонны, максимальная боевая нагрузка: 9500 кг. Т.е. при практически одинаковом взлетном весе по боевой нагрузке МиГ проигрывает “Hornet”’у в полтора раза, а “Rafale”’ю – более, чем в два. Да и в принципе из отечественных самолетов, не относящихся к стратегической авиации, боевую нагрузку в 8 тонн может взять только Су-34, который по весу и размерам больше “Hornet”’а и “Rafale”’ вместе взятых...понятно,что "корабельные "цифры,у нас трамплин, у них катапульты но и в "сухом" варианте,у ..."партнёров " нагрузка выше

какой то профанский пост
например в качестве истребителя у Хорнета взлётная масса 15 с чем тонн, в качество ударного 20 с лишним, а ты о чём пишешь не пойму

Цитата (Костер @ 31.01.2017 - 19:51)

Вот какая картина получается, если сравнить наш МиГ-29К, американский F/A-18A “Hornet” и французский “Rafale”. МиГ-29К. Максимальный взлетный вес: 22,4 тонны, максимальная боевая нагрузка: 4500 кг. F/A-18A ”Hornet”: максимальный взлетный вес: 22,3 тонны, максимальная боевая нагрузка: 7700 кг. “Rafale”: максимальный взлетный вес: 22,5 тонны, максимальная боевая нагрузка: 9500 кг.

Прошу прощения, я не лётчик, но, интересно: кроме максимального взлетного веса и максимальной боевой нагрузки у истребителей параметров нет?

Вывод напрашивается сам: покупайте наше американское... например заебатый, дорогущий, правда хуево летающий F-35

Цитата (Костер @ 31.01.2017 - 19:57)

Цитата (lemeserg @ 31.01.2017 - 19:54) Костер Надо смотреть не только на боевую нагрузку, это неправильно. Суть-то проста. Кое-кому нужно выдавить гордость за отечество, поэтому глубоко и неплохо модернизированный МиГ-29 нам тут впаривают под видом прорыва в авиатехнике. Вместо того чтобы честно и открыто сказать - ну не можем мы новый истребитель создать, не тянем, некому. Есть один - ПАК-ФА, делаем, доводим. Но есть еще КБ МиГ, которое после 90-х и 00-х в очень тяжелом положении, особенно по сравнению с Сухим. Это КБ не может родить сейчас аналог F-35, как это сделал Локхид-Мартин. Довели мы наше КБ МиГ до ручки. Потому извините, как временная мера, делаем что можем - модернизируем МиГ-29. Это плохо, потому что эта модернизация уже сейчас устарела лет на 10. Извините граждане, это лучше чем ничего, делаем что можем. Вот это было-бы честно. А то ура-ура-ура... "Точка опоры России"... Какая точка, вы о чем? ПАК-ФА давайте доводите... точка опоры...

Это не прорыв а авиатехнике, но первый проект истребителя не от "Сухого" после очень долгого перерыва. А по сути конечно это "доведённый до ума" 29-й, лишённый "детских болезней" и наделённый новыми фишками. Как показывает мировая практика, если останется единственный монополист (в данном случае "Сухой"), это ведёт к застою в отрасли. Ведь каких-то лет пятнадцать назад Погосян "зарезал" программу МФИ (МиГ-1.44), а сам "мертворожденный" проект выдал (эт С-37, он же Су-47 "Беркут"). И только потом уже взялись за ПАК ФА. В результате было потеряно изрядно времени (лет десять точно), и денег...
Р.S. А насчёт F-35 вообще ещё ничего не ясно. Этот долгострой непонятно во что ещё выльется.
Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 31 янв. 2017 г. в 20:28

Цитата

У нас отталкиваются от того, что мы сможем слепить ахуенного за пару рублей. И пока была отличная Советская школа, всегда так и делали - из говна конфетку. А вот за современный ВПК чой то страшно. В лучшем случае новинки будут как у пиндосов, лет по много дорабатываться напильником, прежде чем в серию пойдут.

Да? Создать новое оружие без допиливания напильником, можно только в стратегических игрушках. Ты о чем вообще? Тот же Т-34 до войны несколько лет допиливали, и во время войны. В других странах - до 60-х годов наверно. И это речь о простом танке, 30-40 годов. А ты представь, сколько требуется времени и сил, что бы довести до ума современный самолет или танк, напичканный электроникой, высокоточным оружием, системами "сетевого боя", и т.д.
И вот это отношение к иностранной технике... как бы сказать, до добра не доводит. Поверь - и F-35 хороший самолет, и "Абрамс" - хороший танк. Если они не наши, не надо думать, что они плохие. Американцы далеко не дураки, и денег у них малость побольше. И у них новая техника реально поступает в войска, а у нас? Прогнали три "Арматы" на параде, а в частях - Т-72...

Цитата (Cokoll @ 31.01.2017 - 19:20)

Т.е. это по вашему что то еще кроме модификации миг-29 образца 1977г? Этож не ПАК-ФА, который, кроме части оборудования, действительно совершенно новый.

т.е., если на планер миг 29 поставят лазерное и плазменное оружие, квантовый компьютер и транфузионный радар, гравитационный двигатель, вместо пилота воткнуть продвинутый ИИ, то это все равно будет слегка модифицированный МиГ-29 образца 1977г?

Закрывая глаза на основновые характеристики истребителей и надрачивая только на массу, забывая что МиГ легко обоих догонит или уйдёт от них, имеем следующее
МиГ 29К
Масса, кг
пустого самолета 12700
нормальная взлетная 17770
максимальная взлетная 22400
Топливо, кг
внутреннее 5670
Рафаль
Масса, кг
пустого снаряженного 10460
нормальная взлетная 18500
максимальная взлетная 22500
Топливо, кг
внутреннее 4500
Хорнет
Масса, кг
пустого самолета 10810
нормальная взлетная (истребитель) 16650
нормальная взлетная (ударныйвариант) 23540
максимальная взлетная 25400
Топлива, л
во внутренних баках 6060

главное до БПРМ долететь-а это даж 29-ый смог

Цитата (Костер @ 31.01.2017 - 19:23)

Судя по надписи на киле "ВВС России", ероплан не такой уж и новый. Так спешили, что перекрасить не успели.

костер, затухни!

Скоро наш непримиримый враг, написавший сей пасквиль сумеет ощутить, насколько хорош МИГ-35. Эти укрофашисты умеют только разрушать. Создавать они уже никогда ничего не сумеют. Но погавкать еще могут.
Лай, вонючий укрпитек, лай. Поганый псина лает, а караван так и идет вперед. Ты же остался на своей псарне.

Цитата

Правда что ли?!! А F/A-18E Super Hornet является разрекламированной модификацией F/A-18C. А F-15SE Silent Eagle - разрекламированной модификацией F-15Е. И чо и чо?

что-то не слышу, чтобы США выдавали очередную модернизацию F-16 за "прорыв в области авиатехники" . Я не слышу о планах поставить очередную модификацию (4+++++++++++ и т.д. "+" в степени n) на конвейер к 2020 году.
Это сообщение отредактировал Костер - 31 янв. 2017 г. в 20:23

Цитата (AleXei1505 @ 31.01.2017 - 19:30)

Дело ещё и в том что в ВКС РФ сейчас сложилась парадоксальная ситуёвина. По общемировой практике значительную часть парка истребительной авиации должны составлять лёгкие истребители. Кстати и в СССР считали также. Лёгкий истребитель дешевле как номинально, так и в обслуживании. У нас же сейчас, благодаря лобби господина Погосяна, превалируют тяжёлые...

Ну вообще то сухой в 90стых прорабатывал лёгкий однодвигательный истребитель, но проект закрыли, а почему производят сушки заместо-29 мигов потому что они говно, нигде себя не проявили, хуёвый самолёт и как перехватчик и как бомбардировщик. Разбирали это везде тысяч раз, кто хочет найдёт в предыдущих темах про миг-35(29)
Это сообщение отредактировал samsatona - 31 янв. 2017 г. в 20:53