От кого и когда произошли Украинцы?

На последнем фото, могли бы и покрасивше россиянку сфоткать..


Это сообщение отредактировал stealthman - 16 мар. 2017 г. в 12:13

Добавлю. вот что интересно, однажды мы проездом были в Великом Новгороде, зашли в Кремль, там памятник «Тысячелетие России». Какой-то дядечка, кстати автор книг про этот памятник, вызвался провести экскурсию, правда только после того как мы его заверили, что мы действительно, честное слово, на самом деле, мамойклянусьблябуду, не из Москвы.

И 3 часа нам втирал, что мы (это он про себя) не русские, а есть Великие Новгородцы, которых Иван Грозный завоевал и т.д. и т.п К чему это я, даже сам не знаю, просто удивился, насколько мы, русские разные. Что и Муром (где жили Мурома), и Тверь и другие города были не русскими, что приезжаешь ты во Владимир, а на тебя там волком смотрят, т.к. ты не владимирец, а московит или козелец. И жаль, что киевляне до сих пор живут в эпоху феодальной раздробленности

Спасибо за интересную информацию. Тема очень актуальна, но к сожалению те, кто сейчас считает, что украинцы, древнейшая нация и русские пошли от них, это читать не будут. Они считают себя угнетенным народом. А вообще Карамзин все хорошо описал кто есть кто
Это сообщение отредактировал Vannkvinne - 16 мар. 2017 г. в 12:13

какбудто один в один перепечатка олеся бузины...
копипаста?

Судя по чубу- от цибули.

а вот австралийцы,это англичане?

Цирк да и только. А слово "россияне" когда начало впервые упоминаться в твоих источниках? Получается, что РФ тоже современное государство? Получается, что русский фактически этнос и может быть цыганом, татарином, белорусом украинцем, да кем угодно, главное, проживание на территории РФ. Верно?
Т.е. все эти разговоры о том, "кто старшее"- изначально говно на вентиляторе, которое ну никак не обьединяет.

ТС, все и так прекрасно знают, что украинцы произошли от древнейшего первосала и жидобольшевиков

Вообще не понимаю нахрена такие разделения?! Все же славяне, нет блять, нации какие-то придумывать стали! Не для пользы это придумано, а для разделения народа! Моё мнение.

Мне лично эта проблема кажется нпдуманной, хотят быть другим этнос, при том что есть свой язык, хай будут. Белорусов вон тоже на карте РИ нет, а тоже этнос отдельный.

Цитата (Aipadka @ 16.03.2017 - 12:02)

Автор. Сайт подвиг народа знаешь? Документов там овердох*я... в каждом наградном листе стоит национальность. И весьма часто эта национальность "украинец". А то кто и когда как себя называл это вообще не о чем. белорусы себя литвинами раньше называли и что из этого??? Ты разводишь грязный срач с одной целью - унизить непопулярный враждебный нынче народ и самоутвердиться за их счёт. Это низко.

О чем я выше и написал. А ты, ТС, говоришь что пост без политики. Может ты и хотел просто рассказать нам что и как, однако когда тема сама по себе политизирована...

Цитата (Aipadka @ 16.03.2017 - 11:02)

Автор. Сайт подвиг народа знаешь? Документов там овердох*я... в каждом наградном листе стоит национальность. И весьма часто эта национальность "украинец". А то кто и когда как себя называл это вообще не о чем. белорусы себя литвинами раньше называли и что из этого??? Ты разводишь грязный срач с одной целью - унизить непопулярный враждебный нынче народ и самоутвердиться за их счёт. Это низко.

Да ебанись оп стену головой. Низко людей заживо жечь,низко свой народ из Градов хуярить, низко за банку варенья предать прах этих Орденоносцев

Цитата (kstanton @ 16.03.2017 - 10:14)

Вообще не понимаю нахрена такие разделения?! Все же славяне, нет блять, нации какие-то придумывать стали! Не для пользы это придумано, а для разделения народа! Моё мнение.

Это спасибо товарищу Ленину, его идея сохранения этнической идентичности

Цитата (ukrj @ 16.03.2017 - 12:11)

Цирк да и только. А слово "россияне" когда начало впервые упоминаться в твоих источниках? Получается, что РФ тоже современное государство? Получается, что русский фактически этнос и может быть цыганом, татарином, белорусом украинцем, да кем угодно, главное, проживание на территории РФ. Верно? Т.е. все эти разговоры о том, "кто старшее"- изначально говно на вентиляторе, которое ну никак не обьединяет.

Кроме языка, культуры, места проживания, есть такой не маловажный критерий- самопределение

Цитата

Чтобы не растекаться мыслью по древу

В «Слове о полку Игореве» сказано: «Боян веший, если кому-то хотел сложить песнь, растекался мысию по дереву, серым волком по земле, сизым орлом под облаками».
«Мысь» в переводе со старославянского «белка». Соответственно автор говорит, что Боян, складывая песнь, охватывал мысленным взором весь мир — бегал белкою по дереву, серым волком — по земле, летал орлом под облаками.

Цитата (Maxus116 @ 16.03.2017 - 12:09)

Добавлю. вот что интересно, однажды мы проездом были в Великом Новгороде, зашли в Кремль, там памятник «Тысячелетие России». Какой-то дядечка, кстати автор книг про этот памятник, вызвался провести экскурсию, правда только после того как мы его заверили, что мы действительно, честное слово, на самом деле, мамойклянусьблябуду, не из Москвы. И 3 часа нам втирал, что мы (это он про себя) не русские, а есть Великие Новгородцы, которых Иван Грозный завоевал и т.д. и т.п К чему это я, даже сам не знаю, просто удивился, насколько мы, русские разные. Что и Муром (где жили Мурома), и Тверь и другие города были не русскими, что приезжаешь ты во Владимир, а на тебя там волком смотрят, т.к. ты не владимирец, а московит или козелец. И жаль, что киевляне до сих пор живут в эпоху феодальной раздробленности

Дядька скорее всего был прав.Ещё читал во времена Екатерины были славяне, считающие себя ими, но никак не русскими.

Цитата (Fax @ 16.03.2017 - 12:02)

да ни откуда они не произошли, так, завелись как тараканы, от сырости

Тараканы от соседей чаще приползают, и нынешняя скакляндия тож от мерзости соседской появились, соседи типа пшеков кроме гадости ничего не жди!

Цитата (Maxus116 @ 16.03.2017 - 12:09)

Добавлю. вот что интересно, однажды мы проездом были в Великом Новгороде, зашли в Кремль, там памятник «Тысячелетие России». Какой-то дядечка, кстати автор книг про этот памятник, вызвался провести экскурсию, правда только после того как мы его заверили, что мы действительно, честное слово, на самом деле, мамойклянусьблябуду, не из Москвы. И 3 часа нам втирал, что мы (это он про себя) не русские, а есть Великие Новгородцы, которых Иван Грозный завоевал и т.д. и т.п К чему это я, даже сам не знаю, просто удивился, насколько мы, русские разные. Что и Муром (где жили Мурома), и Тверь и другие города были не русскими, что приезжаешь ты во Владимир, а на тебя там волком смотрят, т.к. ты не владимирец, а московит или козелец. И жаль, что киевляне до сих пор живут в эпоху феодальной раздробленности

В Древнем Новгороде, веке в 11-12 сгонять в Киев, называлось съездить на Русь.

Цитата (Aipadka @ 16.03.2017 - 12:02)

Автор. Сайт подвиг народа знаешь? Документов там овердох*я... в каждом наградном листе стоит национальность. И весьма часто эта национальность "украинец". А то кто и когда как себя называл это вообще не о чем. белорусы себя литвинами раньше называли и что из этого??? Ты разводишь грязный срач с одной целью - унизить непопулярный враждебный нынче народ и самоутвердиться за их счёт. Это низко.

Ну при союзе понятие "украинец" и укрепилось какбы. Т.ч. ничего удивительного.
И что тут грязного? Типа открытие какое что "украинец" это тот же русский просто разговаривающий на своем местном наречии и проживающий на юго-западных границах империи.

уже сообщили автору, что по древу принято растекаться мысью, а не мыслью? Мысь - белка на старославянском.

о, было! прошу прощения за повтор
Это сообщение отредактировал Заратустра - 16 мар. 2017 г. в 12:22

Цитата (kstanton @ 16.03.2017 - 12:14)

Вообще не понимаю нахрена такие разделения?! Все же славяне, нет блять, нации какие-то придумывать стали! Не для пользы это придумано, а для разделения народа! Моё мнение.

С того что социальное устройство такое. Представь такую ситуацию: появится СССР v2.0. Или Великая Руско-хохлятсякая (Укро-москальская) империя. Какой язык будет главным? Как будут распределятся места в гос органах? Какое блюдо будет главным: щи или борщ? Все ТС в общих чертах пишет правильно. Был этнос. Благодаря историческому процессу, политическим перипетиям и экономическим факторам, этнос разделился. И хоть судьба этих частей была связана, пути все же разошлись - вот и появилось разделение. Они себя считают хохлами и противоставляют себя нам - москалям, то есть имеют народное самосознание.

Цитата (Rsaratov @ 16.03.2017 - 10:49)

Тысячу лет тому назад на огромной территории от Киева до Новгорода существовал единый древнерусский этнос. Он, безусловно, включал в себя какие-то субэтнические подгруппы, он то и дело дробился на противостоящие политические образования. Но его этническое единство – неоспоримый факт.

Уже адский, не вероятный пистеж, автор учил историю по учебнику ссср.
Хоть открой карты того времени, посмотри, сколько народов жило от Киева до Новгорода,это как сейчас в Европе, и у всех разные языки (в москве протофинский) и всех обозвал русью и одним народом

При этом ВН Русью ни когда не был, присоединил вольный город Грозный, вырезав всех жителей, все деревни вокруг и заселив его мордвой,мокшей,и т.д.
Херово по мультикам сталинских времен историю учить.
(Это тогда в конце 40х появились фейки о больших и голубоглазых "русских". До этого, даже упоротые, не писали ничего подобного).
Это сообщение отредактировал Stena - 16 мар. 2017 г. в 12:46

Цитата (НемАсквич @ 16.03.2017 - 12:17)

Цитата (ukrj @ 16.03.2017 - 12:11) Цирк да и только. А слово "россияне" когда начало впервые упоминаться в твоих источниках? Получается, что РФ тоже современное государство? Получается, что русский фактически этнос и может быть цыганом, татарином, белорусом украинцем, да кем угодно, главное, проживание на территории РФ. Верно? Т.е. все эти разговоры о том, "кто старшее"- изначально говно на вентиляторе, которое ну никак не обьединяет. Кроме языка, культуры, места проживания, есть такой не маловажный критерий- самопределение

Никто и не спорит. Каждая страна борется за это самоопределение всеми силами. В основном политическими. Так что критерий "самоопределение" - удобен политикам и ораторам.

Цитата (Stena @ 16.03.2017 - 10:23)

Цитата (Rsaratov @ 16.03.2017 - 10:49) Тысячу лет тому назад на огромной территории от Киева до Новгорода существовал единый древнерусский этнос. Он, безусловно, включал в себя какие-то субэтнические подгруппы, он то и дело дробился на противостоящие политические образования. Но его этническое единство – неоспоримый факт. Уже адский, не вероятный пистеж, автор учил историю по учебнику ссср.

А ты по новейшим made in Ukraina?

Вернулась ко мне на стройку бригада хохлов, на зиму ездили домой к себе.
Все конкретно поправившиеся, старенький фольксваген сменился на куда более свежий мерин.
Спрашиваю - как там у вас?
- да нормально всё, жизнь идёт потихоньку.

Кому хочется, пусть втыкают в пропаганду, а я живым людям больше верю, чем собранным по всей стране и скомпонованным из отборнейшего говна новостным вбросам.

Современные СМИ - это лютейшее дерьмо.