Эти ребята отборным силам немцев не дали свободно к Москве пробиться. Гитлер назвал Ефремова "Вяземская заноза". Заслуженной народной славы Ефремов так и не был удостоен. Частенько в тех местах на автопробегах 4х4 бываю. Представьте картину: в поле братская могила, а рядом в разы большая могила неизвестных, поисковиками уже найденных. Даже у взрослых мужиков слезы выступают на глазах. Жаль, что время историю по-тихоньку стирает, и молодёжи нет дела.
Угу. А еще "молодежь" любит попесдеть о том, как она там кому-то повторит. Деды, были бы живы, да силы, за такие лозунги в табло дали бы любому этому откормленному\тупому повторяльщику, не зря всегда приговаривали "лишь бы небыло...".
Насколько помню из истории, генерала Петровского, выведшего из окружения несколько корпусов, вернувшимся в котел окружения и при выводе очередного корпуса получившего смертельное ранение, немцы похоронили со всеми воинскими почестями (даже воинский салют был отдан, кажись).
P.S. В дополнение к статье, извините. А вот про Ефремова до этой статьи не знал, каюсь.
Ефремов сделал великий подвиг, особенно в сопоставлении с тем как повёл себя другой генерал, Власов. Армии у них были в одинаковых условиях. Но в статье есть много не точностей. Самолёт присылали за ним до ранения, и на том самолете он отправил флаги полков. Он сам требовал отступления не раз пока ещё был котёл, а не полное окружение, но получал приказы идти вперёзд. И шёл по приказам, а не как тут написано. Тут не плохой фильм о нем https://www.youtube.com/watch?v=Ft6CL60jrSA&feature=share
Это сообщение отредактировал Harddriller - 11 июн 2017 в 17:59
К слову о воинской чести и достоинстве. Оказавшись в тяжёлой ситуации, кто-то из генералов стрелялся, а кто-то трусливо бежал, теряя тапки, бросая своих солдат. Вице-адмирал Октябрьский и командующий Приморской армией генерал-майор Петров предпочли позорно эвакуироваться из осаждённого Севастополя, оставив без командования почти 90 тысяч защитников города. Про Власова вообще говорить не хочется, – противно. Жаль, что подвиг генерала М.Г. Ефремова оценили лишь в 1996 г. Но, как говориться, лучше поздно,чем никогда.
Дело было настолько сложным, что к нему был подключен сам товарищ Сталин - он лично допрашивал Ефремова.
В конце тридцатых годов в стране шла беспощадная чистка командного состава вооруженных сил. После того как под следствием оказался командующий Ленинградским военным округом Павел Дыбенко, Ефремов почувствовал как над ним тоже нависла неясная угроза. Предчувствие не обманули его, в 1938-ом году Михаила Григорьевича срочно вызвали в Москву. Сотрудники НКВД взяли его под арест и поселили в одном из номеров гостиницы «Москва», который Михаилу нельзя было покидать. Более двух с половиной месяцев нескончаемых допросов показались ему целой жизнью. Чудовищной, мучительной, которую, он, тем не менее, сумел прожить насколько можно достойно. Его обвиняли в связях с врагом страны Тухачевским, на очной ставке с Дыбенко военачальник узнал, что был им якобы завербован еще весной 1937-го года в Куйбышеве. Однако Михаил никого не оговорил и не смалодушничал. Следователи провоцировали Ефремова, ломали его, задавая по десять-двадцать раз одни и те же вопросы, склоняли признаться в заговоре против РККА, Родины, Сталина. Однако полководец твердо стоял на своем, ересь, по его мнению, не могла стать истиной, даже если ее повторить сотню раз. 17 апреля от отчаяния он послал Клименту Ворошилову письмо с просьбой о помощи, а через месяц отправил точно такое же Микояну, с которым вместе совершал в Баку рейд на бронепоездах. Отрывок из письма Ворошилову, посланного 17 апреля 1938-го года: «Климент Ефремович! Это моё последнее слово Вам и товарищу Сталину. Я перед партией, перед страной, советским правительством абсолютно чист. Жизнь отдавал за Советскую власть в годы Гражданской войны, в национально-освободительной войне народа Китая против империалистов... Если еще верите мне, спасите от клеветы, возведённой на меня врагами народа. Она не подтвердится ни одним фактом...». Нарком обороны страны и члены партийной военной комиссии при ЦК партии проанализировали сложившуюся ситуацию, после чего обратились к Сталину с просьбой лично рассмотреть дело Ефремова. Иосиф Виссарионович захотел поприсутствовать на допросе Михаила. Послушав, как убедительно и хладнокровно он доказывает свою невиновность, вождь принял решение закрыть дело и снять с Ефремова все обвинения. https://newsland.com/user/4297784770/conten...fremova/4511952
Читал подробно про Ефремова,там мутная история получилась,он бы мог спастись при прорыве,за ним шла целенаправленная охота и сдал кто то из своих,подробностей не помню.
не могу смолчать на тему сравнений трагедии не сравнимы вообще, начиная от численности, территории котлов и заканчивая особенностями местности, условиями прорыва 2-я ударная была в значительно худших условиях слово армия такое маленькое, но под ним может скрываться и 20+/- тысяч как у Ефремова, и 100+ как во 2-й ударной а теперь представьте как прорывалась 33-я через достаточно широкую линию по Угре и как прорывалась 2-я ударная через 2 км
33-я это один случай на фоне общей катастрофы зимы 41-42годов из череды аналогичных трагедий На марше армия растянулась, штаб и часть армии остались вне окружения. все это нисколько не умаляет героизма Ефремова в сравнении с Власовым, но и не нивелирует его ошибок как командарма
Жалеть?! его подвиг оценен, пусть и поздно, а остальные, те кому мало того что памятников не поставят, так еще и по незнанию предателями продолжают называть ведь до сих пор трагедия 2-й ударной вспоминается только из-за Власова, а то что там на самом деле произошло мало кто задумывается и хочет узнать, самое ужасное в том, что было после: люди выжившие в аду должны были скрывать что пережили такое там были свои герои, но их героизм растоптан клеймом до сих пор проскакивает, и даже на ЯП, 2-я ударная предатели
для тех кому может быть интересно, прочтите книгу А.Драбкина "Трагедия 2-ой ударной" - ком в горле от каждой буквы а о герое данного поста можно почитать "Их послал на смерть Жуков?" Мельникова, книга с большой долей субъективизма, но в целом дает описание произошедшего, хотя и содержит теорию заговора
Цитата (stradivari35 @ 11.06.2017 - 20:10)
Читал подробно про Ефремова,там мутная история получилась,он бы мог спастись при прорыве,за ним шла целенаправленная охота и сдал кто то из своих,подробностей не помню.
подробности об охоте на Ефремова как раз в этой книге
Это сообщение отредактировал an4ouse - 11 июн 2017 в 20:20
Что до того - почему награда так долго шла я бы не спешил развешивать ярлыки и кого то обвинять. Ситуация там довольно запутанная и обвинить можно кого хочешь в зависимости от собственных предпочтений.
Имхо первое и самое главное. Если отбросить эмоции Ефремов не выполнил приказ об эвакуации. Решил совершить подвиг и вывести своих, но не удалось. За нереализованные намерения медали не дают. Точка. Это если рассуждать сидя на теплом диване то вполне понятно что вот Командарм. Идет война. Новых генералов учить нужно годами, и каким бы генералом он ни был он НУЖЕН в красной армии а не в плену у немцев. С другой стороны офицерская честь, "своих не бросаем", и внезапно ЖЕНА которая тоже там санинструктором была (и которую он вроде как тоже застрелил - не верил он в немецкую офицерскую честь о которой пафосно вещает ТС).
Дальше смотрим, Жуков отдает приказ на прорыв к Кирову (в обход основных сил, туда же приказано отходить кавалеристам и десантуре), Ефремов говорит что слишком далеко и через голову командира просит разрешения у Сталина на прорыв напрямки. Не прорвался, а вот кавалеристы и десантники прорвались. И тут непонятно или трагическая ошибка Ефремова и тогда медаль точно не за что давать, или наоборот он ценой своего соединения (осознанно или нет) дал другим уйти в южном направлении.
Дальше еще интересней, есть версия о предательстве в штабе генерала и диверсионной группе Бранденбург, которая охотилась непосредственно за Ефремовым, тут вовсе нельзя спешить с наградами не разобравшись было ли предательство.
Мутное дело и нужно реально быть беспристрастным историком и убить много времени что бы во всем этом разобраться.
Повторюсь. Генерал это не простой пехотный Ваня. Его нужно было очень долго учить, их не хватало в красной армии, а шла война и новых учить как бы и некогда. Можно было остаться, а можно было проглотить гордость и продолжить служить родине как того требовал приказ. Ефремов предпочел остаться и выглядеть героем, а они предпочли пользу родине, чтоб потом про них ноунеймы в интернетах писали всякое
Захватывающая и очень интересная история нашей страны , особенно период В.О.в.!!! Очень много в ней "белых" пятен. Слишком противоречива история гибели 33 армии и его командующего. Официальная и "народная" версии слишком разнятся. Не берусь утверждать , но местные говорят , что именно эта могила где был захоронен командующей 33армии Михаил Ефремов.
Это сообщение отредактировал EXPUPS - 11 июн 2017 в 20:52
Повторюсь. Генерал это не простой пехотный Ваня. Его нужно было очень долго учить, их не хватало в красной армии, а шла война и новых учить как бы и некогда. Можно было остаться, а можно было проглотить гордость и продолжить служить родине как того требовал приказ. Ефремов предпочел остаться и выглядеть героем, а они предпочли пользу родине, чтоб потом про них ноунеймы в интернетах писали всякое
Разве можно сейчас что-то осуждать и обсуждать? Можно только догадываться, что там на самом деле было и какие были мысли и мотивы у генерала Ефремова, какова была реальная ситуация. Можем только констатировать те факты, что известны.
Разве можно сейчас что-то осуждать и обсуждать? Можно только догадываться, что там на самом деле было и какие были мысли и мотивы у генерала Ефремова, какова была реальная ситуация. Можем только констатировать те факты, что известны.
Повторюсь. Генерал это не простой пехотный Ваня. Его нужно было очень долго учить, их не хватало в красной армии, а шла война и новых учить как бы и некогда. Можно было остаться, а можно было проглотить гордость и продолжить служить родине как того требовал приказ. Ефремов предпочел остаться и выглядеть героем, а они предпочли пользу родине, чтоб потом про них ноунеймы в интернетах писали всякое
Очень удобная отговорка. Генерал-майор П.Г. Новиков, командир 109 СД, считал, что в Севастополе можно было держаться и отходить постепенно, организовывая эвакуацию. Отозвать командиров частей – это означает развалить боеспособное подразделение. О какой обороне могла идти речь, если некому этой обороной руководить. На флоте – капитан покидает тонущее судно последним. Октябрьскому нужно было застрелиться не от безысходности, а от позора. После Севастопольской трагедии И.В. Сталин высоко “оценил” заслуги Октябрьского, отправив его служить командующим Амурской военной флотилии, подальше от фронта. Генералов и адмиралов во время войны действительно не хватало. Поэтому Октябрьского и Петрова не отдали под трибунал и не расстреляли, как командующего Западным фронтом Павлова с его заместителями, в 1941 г.
Про пехотного Ваню. Их в Севастополе осталось более 90 тысяч, не считая гражданского населения. Ерунда, наверное скажете вы, бабы ещё нарожают.
Николай Сиротинин. артиллерист которого фашисты тоже похоронили с почестями. простые солдаты (немцы) хотели посмотреть КТО в одиночку уложил столько техники и их живой силы.
он тоже достоин отдельного поста, если его еще не было.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
golani4ik11 июн 2017 в 17:26