Павел Бранд: "На работу взять некого"

Про учителей Медведев сказал, хотел потом про врачей добавить то же самое, но забылся видимо. Имеешь знания - иди в частную медицину

Цитата (xda @ 21.06.2017 - 13:31)

Н-да скоро нас будет некому лечить, некому учить и т.д.

да практически уже не кому
что в платной что в бесплатной печаль-беда

с этой чертовой оптимизацией самолечением приходится заниматься.
что тоже очень плохо.

Цитата (Злопыхуша @ 21.06.2017 - 14:28)

У всех троих Волчанка...

Вот и мне кажется, что пациентам необходим курс стероидов
З.Ы. Если в платную клинику такие "специалисты" идут, то кто же в поликлиниках работает? Чё то сыкотно болеть после таких заявок.
Это сообщение отредактировал ITBear - 21 июн. 2017 г. в 13:38

Заказная статья, дабы очернить врачей, типа сами виноваты, что вам зарплату не платят.
Ждем следующую статью: "почему учителя заслуживают свои мизерные зарплаты" от создателей "инженер-должен получать зарплату едой".

Цитата (Рептилий @ 21.06.2017 - 13:33)

А это почти во всех отраслях так, обучаемого человека искать - заибёсси, а хорошего специалиста - тем более.

Ещё бы найти тех, кто учить захочет. А то сунулся на "Ремпутьмаш" - послали. Спец, дескать, нужен. Ну ищите, чё. Только почему-то до сих пор не нашли.

Цитата (Ibollit @ 21.06.2017 - 15:24)

Оригинал Очередного разочарования пост... На собеседовании 3 врача. Первая - молодая доктор из региона. Приехала покорять Москву. Невролог. За плечами три года работы в поликлинике и в больнице районного значения. Знаний не просто нет, их никогда не было. Препараты аспирина - антикоагулянты; внутримышечное введение НПВС предпочтительнее перорального из-за меньшего воздействия на желудок; головных болей всего 5 вариантов и так далее; 5 типов инсульта вспоминали минут 15, но вспомнили только один. Она не виновата. Ее так учили. Сначала в ВУЗе, потом в больнице. Вторая - опытный педиатр с 30-летним стажем. Знания примерно на том же уровне. Регулярно посещает конференции и всеразличные семинары. Лечит ОРВИ интерферонами (гриппферон, кипферон, виферон) в нос. Анаферон тоже можно. Он ведь точно безопасный. Пусть гомеопатия, зато мамам спокойно. Не антибиотик главное... Привики по индивидуальному графику, а лучше вообще без них. Она тоже не виновата. Ее тоже плохо учили. Сначала в ВУЗе, потом в ординатуре, потом на курсах усовершенствования раз в пять лет, потом на конференциях и семинарах с проплаченными лекциями. Третий - врач общей практики. Работает уже 7 лет. Врач в самом рассвете сил. Знания на очень низком уровне. Может отличить антиагреганты от антикоагулянтов; слышал про статины (хороший препарат, жалко, что печень портит); даже примерно представляет себе принципы дифференциальной диагностики болей в спине. Любимый препарат - кагоцел. Считает, что он помогает не только от вирусов, но и от бактерий и его можно использовать вместо антибиотика (откуда он это взял? Утверждает, что какой-то профессор на лекции говорил). Работает в компании, которая осуществляет дистанционные консультации. Один из лучших сотрудников по отзывам пациентов. Хочется реальных живых пациентов... И он не виноват. Его тоже не смогли научить. А может виноват и прогуливал занятия. Но как он тогда сдал экзамен и получил сертификат? Так и получается, что никто особо не виноват, а на работу взять некого... А самое главное, что учиться никто из них не хочет. Специально спрашивал. Все хотят работать и деньги зарабатывать. Морали не будет. Грустно это все...

Я так понял что тут все печально ? Просто я нихрена не понял что тут написанно. Ну написнано что знаний неьт, а вот признаки этого дя обывателя непонятныы

У нас педиатр рецепты выписывал на фирменных бланках фармкомпаний. Препараты как вы догадались, чуть ли не переписывались с рекламы на этих бланках.

Были и бланки крупных аптек, естественно рецепты с самым дорогим лекарством в этой аптеке.

Спасало, что у жены тетка фельдшер еще советской закалки. Подсказывала, что да как.

Цитата (Cromwell @ 21.06.2017 - 20:35)

Цитата (paumka @ 21.06.2017 - 13:31) Самое страшное что московский врач считается большим специалистом и образованным. Но его образования не хватает понять ужас того. с каким снобизмом он об этом говорит. С каких пор критиковать отсутствие знаний у человека, у которого они должны быть - снобизм?

А что Москва сделала, чтобы регионы развивались так хорошо, что у них бы хватало содержать хороших специалистов и давать людям великолепное образование? Хер. Именно Москва гребет все под себя, все до чего дотягиваются руки. Я считаю, что однополярный мир в границах одной страны- ошибка, которая и приведет страну к краху. Мир пожил в условиях однополярности четверть века и чЁ? Хорошо живем? А унас страна не такая уж и большая, по сравнению с миром.

Цитата (Gromoverzhec @ 21.06.2017 - 13:26)

Вымирает наша медицина... Все условия для этого создали наши чиновники.

Заставляют прогуливать лекции в мединституте, заставляют пить пиво вместо самоподготовки и т.д.

я тут писал, что жену не могу вылечить уже третий год - поли в суставах, аллергия, вес 38 кг
куда только не возил, в какие только аппараты не пихал - все заебись!
на вот, поколи-попей на всякий случай
надыбал телефон одного врача, из последних, советских
в понедельник сходила
жена рассказывает, что врачиха охуела от всех назначений-диагнозов
повторно послала на МРТ, ибос тарый снимок за два года уже задрочен, но на "чистом" снимке, на котором никто ничего не увидел - ей подозрительны "тута" и "здеся"
а назначения одного врача он сняла на фото, и сказал, что таких "лекарей" нужно гнать ссаными табуретками, пока никого не угробили

Цитата (Ibollit @ 21.06.2017 - 14:24)

5 типов инсульта вспоминали минут 15, но вспомнили только один

Инсультов всего два вида (ну три если учесть ТИА). Так о каком собеседовании может идти речь, если он сам нихрена не знает! Видимо так и собеседовал - по каким-то своим "знаниям".

А нас случайно не разводят? Ну типа левая какая-то статейка в духе "мывсеумремврачисукилечитьнеумеют"?
Это сообщение отредактировал BlackChaos - 21 июн. 2017 г. в 13:47

Цитата (Ibollit @ 21.06.2017 - 13:24)

Так и получается, что никто особо не виноват, а на работу взять некого... А самое главное, что учиться никто из них не хочет. Специально спрашивал. Все хотят работать и деньги зарабатывать.

Конечно все хотят деньги. Даже если хороший врач, то з/п в 8-10 к нахуй не впёрлась. Пусть те упыри, кто устанавливают зарплаты себе и рядовым бюджетникам на несколько лет поменяются местами и величиной оплаты труда, посмотрим какой вой поднимется.

Сейчас такое не только в медицине, а по всем отраслям. У людей отпал стимул работать за тот мизер, который им платят.

Средняя зарплата в 20 тыс. по стране не обеспечивает должной мотивации. За 20 тыс. нормальный человек делает работу на "отмотатйся от меня". Производительность труда от этого по всей стране падает.

Цитата (paumka @ 21.06.2017 - 13:31)

Самое страшное что московский врач считается бОльшим специалистом и образованным. Но его образования не хватает понять ужас того, с каким снобизмом он об этом говорит. А это страшно, реально страшно, что любой более менее хороший специалист в один не очень прекрасный день уезжает или заманивается работать в Москву. А потом они с пренебрежением говорят о провинции, которую просто обворовали. Мне сие напоминает утечку мозгов из России в 90е. Теперь вот мозги из России едут в Москву, которая от своего снобизма уже лопаться начинает. А не получится ли так, что защищать Москву, в этот раз будет некому? Провинция скажет все у вас есть, все выгребли- защищайтесь как-нибудь без нас, а москвичам статус не позволит окопы рыть и под танки бросаться...

Значит будет бросаться под танки -переферия.Хотя то что вы написали, вам самим от этого не смешно?

Цитата (MM65 @ 21.06.2017 - 20:44)

Цитата (Gromoverzhec @ 21.06.2017 - 13:26) Вымирает наша медицина... Все условия для этого создали наши чиновники. Заставляют прогуливать лекции в мединституте, заставляют пить пиво вместо самоподготовки и т.д.

Ну судя по пренебрежительному тону, с каким заострили внимание аудитории именно к приезжим покорителям Москвы- в москве, студенты не пьют пиво, только самоподготавливаются, учатся на отлично, слушаются папу и маму и вообще люди высшего сорта. Скажите тогда, как умудрилась некая Мара, судя по поведению человек не бедный, имеющий доступ к высококлассной медицине, получить водительское удостоверение, страдая от эпилепсии? Как замечательные московские врачи не разглядели столь опасный недуг? Они же знают 5 видов головной боли, не считая прочих тонкостей.
Это сообщение отредактировал paumka - 21 июн. 2017 г. в 14:06

Статья довольно дурная. Ситуация с врачами всем известно какая. И специалистов высокого уровня искать тяжело. Приведён пример с тремя кандидатами и ни один не подошёл. Этого и следовало бы ожидать. Поэтому надо отбирать из тех кандидатов, кто способен на обучение. И обучать их. И не в России. А в известных странах. Но обучать никто не хочет. Дорохо, бля. Хотят сразу спеца заполучить. А такого не бывает в современной медицине. Участковый врач из Зажопинска по дефолту не может быть большим специалистом. А потом такие гадкие статейки. Кстати способность к обучению далеко не всегда в прямой зависимости от возраста. Мой друг, зав отделением в Израиле, рассказывал, что у них 47 летние эмигранты обучаются и нормально. А про молодежь он как то без особого энтузиазма говорил.

Цитата (MM65 @ 21.06.2017 - 13:44)

Цитата (Gromoverzhec @ 21.06.2017 - 13:26) Вымирает наша медицина... Все условия для этого создали наши чиновники. Заставляют прогуливать лекции в мединституте, заставляют пить пиво вместо самоподготовки и т.д.

Боюсь, что не в прогулах дело и далеко не в них...

Зато я точно знаю, что вовсём нашем говне виноват Госдеп и Навальный лично!

Цитата (BlackChaos @ 21.06.2017 - 15:46)

Цитата (Ibollit @ 21.06.2017 - 14:24) 5 типов инсульта вспоминали минут 15, но вспомнили только один Инсультов всего два вида (ну три если учесть ТИА). Так о каком собеседовании может идти речь, если он сам нихрена не знает! Видимо так и собеседовал - по каким-то своим "знаниям". А нас случайно не разводят? Ну типа левая какая-то статейка в духе "мывсеумремврачисукилечитьнеумеют"?

сходил на Вики, ибо не врач, и что же там пишут:

Цитата

Существует три основных вида инсульта: - ишемический инсульт - внутримозговое - субарахноидальное кровоизлияние Ишемический инсульт подразделяют на: - атеротромботический, - кардиоэмболический, - гемодинамический, - лакунарный, - инсульт по типу гемореологической микроокклюзии.

Может он эти подтипы инсульта имел ввиду

Цитата

хочу пройти курс профилактики эректильной дисфункции

у настоящего ЯПовца даже намека на неё быть не должно.

Раньше врачи были с советским образованием. Хоть и забивали голову херней "научный марксизм-ленинизм и политэкономия", и долбоебизма в ВУЗах было много, но все же студентов учили качественно. А сегодняшние выпускники, они уже с россиянскими дипломами. Поступают с ЕГЭ, со списыванием и за взятки, сдают сессии за взятки, рефераты списывают с интернета или просто покупают и т.д. Дальше будет еще хуже - старые профессора еще советской школы уйдут на пенсию, и студентов будут учить вот эти нынешние недоучки. Пациенты будут умирать, мосты падать, многоэтажки разваливаться, ракеты взрываться. Зато храмов и попов в стране будет все больше и больше.

Моего знакомого "врача" тоже сразу после института взяла под крыло какая-то частная больница, в гос. учреждении не проработал ни дня, зато их по всяким семинарам возят, экскурсии устраивают, в общем учат не лечить, а впаривать медикаменты. В институте был далеко не отличником, зато грезил мыслями, как в будущем будет брать взятки на операции вне очереди.

И некоторые еще высказывают свое ФЕ, когда я занимаюсь самолечением. Потому что в поликлинике врачи умеют только больничные выписывать.
Более того, я и машину стараюсь сам обслуживать.
И ребенку приходится объяснять, что если она будет учиться по одной только школьной программе, то вырастет балбеской. Поэтому мы с ней занимаемся по моей программе.

Но такая ситуация сейчас не только в образовании и медицине - а абсолютно везде. Рулит непрофессионализм и наглость.

Приятель мой, детский врач, к 30 годам карьеру сделал до зам главного поликлиники по педиатрии.
Так вот он сказал.... мы последние кто еще хоть что то знает (в зависимости от усердия в ВУЗе и ординатурах/интернатурах).
Дальше будет только хуже. Наверное знал что говорил, медицине кердык.
И еще говорит, что как бы не хотел врач лечить, ему не дадут этого делать. В муниципалке отчеты/ведомости/статистика и всякая другая хуйня бумажная. В платных клиниках - только зарабатывание на пациентах "бабок". Ни там ни там не до фактического вдумчивого лечения.
Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 21 июн. 2017 г. в 14:11

Цитата (Kettarien @ 21.06.2017 - 14:05)

Но такая ситуация сейчас не только в образовании и медицине - а абсолютно везде.

Полностью согласен. Уж каждый может рассказать историю про то, как ему машину в автосервисе ремонтировали. И так далее.