О минимальных зарплатах

Цитата (Красноярск @ 17.09.2017 - 16:16)

Это все ерунда, Австралия - далеко, а вот когда я узнала , что у однокурсницы сыновья подрабатывают на стройке в Польше , работают простыми строителями и получают больше, чем в  в России, и могут позволить себе жить на съемной квартире , платить в России ипотеку и не бедствовать, я была в шоке.  Ладно Америка, она меня не интересует, это где то совсем далеко, ладно все остальные страны Европы, но Польша может платить работягам больше, чем в России,  ну куда мы катимся , а?

Это объясняет почему половина Польши вкалывает в странах Запада поломойками и сантехниками.
Почему же они не работают в самой Польше? Если там сладко так?
Это сообщение отредактировал Нанонимно - 17 сен. 2017 г. в 14:19

Цитата (dertumer @ 17.09.2017 - 14:09)

ТС, ты вчера родился ? )) Ты ещё поищи тех, кто в марте 2012-ого за Путина голосовал.

Я тоже так думал. Но давеча пообщался с одним знакомым. Он сидит пол года без зарплаты, тупо не может устроиться, ну нету работы (он прораб и весьма неплохой) но во всех бедах винит америку и твердит мне, что если Путина не будет, то нас сразу завоюют и нам пизда.

Все дело в образовании, умении работать по мировым стандартам, дело в коррумпированности, бюрократии, поголовное нарушение законов, финансовые преступления - это норма . Россияне получать хотят как в 7-ке стран-лидеров. Схуяль, вопрос.

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2017 - 14:18)

Цитата (Красноярск @ 17.09.2017 - 16:16) Это все ерунда, Австралия - далеко, а вот когда я узнала , что у однокурсницы сыновья подрабатывают на стройке в Польше , работают простыми строителями и получают больше, чем в  в России, и могут позволить себе жить на съемной квартире , платить в России ипотеку и не бедствовать, я была в шоке.  Ладно Америка, она меня не интересует, это где то совсем далеко, ладно все остальные страны Европы, но Польша может платить работягам больше, чем в России,  ну куда мы катимся , а? Это объясняет почему половина Польши вкалывает в странах Запада поломойками и сантехниками. Почему же они не работают в самой Польше? Если там сладко так?

Потому что там (в других странах Запада) им платят БОЛЬШЕ, чем в родной Польше.
От этого нашим работягам не платят больше, чем опять же в той же Польше.
Ну это факт, хоть как ни крути.
Это сообщение отредактировал Красноярск - 17 сен. 2017 г. в 14:23

Цитата (lxnaru @ 17.09.2017 - 14:18)

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2017 - 14:15) lxnaru Ну да, ну да, и сколько ты там жил? Я и тут неплохо живу, потому что вкалывал 10 лет по 14 часов в день. а зачем мне там жить,чтобы что-то знать, а информации полно везде в нете в т.ч.

Это шЫдевр!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (denisio1 @ 17.09.2017 - 14:10)

Я не знаю, че там к чему, но я получаю 60 рублей в час. Конечно, мне это не нравится (Не потому что расходы большие, а потому что это как то унижает), но я знаю что другие работоспособные граждане одного со мной возраста железный лом собирают по помойкам. Это унизило бы меня еще больше, так что я стараюсь не гундеть.

60р. в час... Это где и кем вы работаете? Уборщик подносов в фаст-фуде больше получает. Меньше чем 120р. в час мне вакансии уже давно не попадались...а не, один раз работал за 95р в час, но это ЗП на время обучения(1-2 месяца) потом в 2 раза больше. Лен.Область.

На Биткоины переводи. Каждый день.

Цитата (Mortello @ 17.09.2017 - 14:13)

Цитата (denisio1 @ 17.09.2017 - 14:10) Я не знаю, че там к чему, но я получаю 60 рублей в час. Конечно, мне это не нравится (Не потому что расходы большие, а потому что это как то унижает), но я знаю что другие работоспособные граждане одного со мной возраста железный лом собирают по помойкам. Это унизило бы меня еще больше, так что я стараюсь не гундеть. собственно если никто не гундит значит всех всё устраивает. а это уже устраивает твоего работодятеля

Ну, мой работодатель величина федерального уровня. раз установил такую ставку - значит люди по всей России готовы за нее работать.

Цитата (BamBaLayLo @ 17.09.2017 - 14:28)

Цитата (denisio1 @ 17.09.2017 - 14:10) Я не знаю, че там к чему, но я получаю 60 рублей в час. Конечно, мне это не нравится (Не потому что расходы большие, а потому что это как то унижает), но я знаю что другие работоспособные граждане одного со мной возраста железный лом собирают по помойкам. Это унизило бы меня еще больше, так что я стараюсь не гундеть. 60р. в час... Это где и кем вы работаете? Уборщик подносов в фаст-фуде больше получает. Меньше чем 120р. в час мне вакансии уже давно не попадались...а не, один раз работал за 95р в час, но это ЗП на время обучения(1-2 месяца) потом в 2 раза больше. Лен.Область.

Это вроде как недоверие? Занимаюсь переводом архивных документов в цифровой формат. В Интернете остальное сам найдешь.

Цитата (Красноярск @ 17.09.2017 - 16:22)

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2017 - 14:18) Цитата (Красноярск @ 17.09.2017 - 16:16) Это все ерунда, Австралия - далеко, а вот когда я узнала , что у однокурсницы сыновья подрабатывают на стройке в Польше , работают простыми строителями и получают больше, чем в  в России, и могут позволить себе жить на съемной квартире , платить в России ипотеку и не бедствовать, я была в шоке.  Ладно Америка, она меня не интересует, это где то совсем далеко, ладно все остальные страны Европы, но Польша может платить работягам больше, чем в России,  ну куда мы катимся , а? Это объясняет почему половина Польши вкалывает в странах Запада поломойками и сантехниками. Почему же они не работают в самой Польше? Если там сладко так? Потому что там (в других странах Запада) им платят БОЛЬШЕ, чем в родной Польше. От этого нашим работягам не платят больше, чем опять же в той же Польше. Ну это факт, хоть как ни крути.

Потому что средняя стоимость жизни в Польше - примерно соответствует средней зарплате.
Средняя стоимость жизни в России - примерно соответствует зарплате в России.
Средняя стоимость жизни в Узбекистане - примерно соответствует зарплате в Узбекистане.

ЧТО именно тут не понятно?
У норвежской средней семьи не остаётся нихуя, хотя доходы там просто ппц.

Расходы на жизнь гастарбайтера - минимальны, он не живёт там, он приехал зарабатывать в надежде, что заработает много денег и приедет домой и будет там хорошо жить.

Какие-то элементарные вещи приходится объяснять. Как дети какие-то.

привыкли тут над Польшей стебаться, ну-ну. вот просто и наглядное сравнение что у них и что у нас. просто фотографии, выводы каждый делает сам. https://macos.livejournal.com/1346798.html

Цитата (godmode @ 17.09.2017 - 14:36)

привыкли тут над Польшей стебаться, ну-ну. вот просто и наглядное сравнение что у них и что у нас. просто фотографии, выводы каждый делает сам. https://macos.livejournal.com/1346798.html

А здесь Польша сосет.

ТС, ну ты примерно на реальную среднюю з/п у нас по городу как раз и вышел. Так что в чём новость?

З/Ы: мой рабочий час чуть меньше 120 рэ стоит, потому без калымов жить тоскливо.

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2017 - 14:35)

Цитата (Красноярск @ 17.09.2017 - 16:22) Цитата (Нанонимно @ 17.09.2017 - 14:18) Цитата (Красноярск @ 17.09.2017 - 16:16) Это все ерунда, Австралия - далеко, а вот когда я узнала , что у однокурсницы сыновья подрабатывают на стройке в Польше , работают простыми строителями и получают больше, чем в  в России, и могут позволить себе жить на съемной квартире , платить в России ипотеку и не бедствовать, я была в шоке.  Ладно Америка, она меня не интересует, это где то совсем далеко, ладно все остальные страны Европы, но Польша может платить работягам больше, чем в России,  ну куда мы катимся , а? Это объясняет почему половина Польши вкалывает в странах Запада поломойками и сантехниками. Почему же они не работают в самой Польше? Если там сладко так? Потому что там (в других странах Запада) им платят БОЛЬШЕ, чем в родной Польше. От этого нашим работягам не платят больше, чем опять же в той же Польше. Ну это факт, хоть как ни крути. Потому что средняя стоимость жизни в Польше - примерно соответствует средней зарплате. Средняя стоимость жизни в России - примерно соответствует зарплате в России. Средняя стоимость жизни в Узбекистане - примерно соответствует зарплате в Узбекистане. ЧТО именно тут не понятно? У норвежской средней семьи не остаётся нихуя, хотя доходы там просто ппц. Расходы на жизнь гастарбайтера - минимальны, он не живёт там, он приехал зарабатывать в надежде, что заработает много денег и приедет домой и будет там хорошо жить. Какие-то элементарные вещи приходится объяснять. Как дети какие-то.

В Норвегии не остается ничего?! Ровным счетом.

Про Польшу: Однокурсница живет в Калининграде, почти каждые выходные ездит в Польшу к мальчишкам и заодно продукты закупать. Вот она мне и предоставила расчет жизни и зарплат категории, о которой она знает точно: рабочие на стройке.
Вот и получается, что наши парни там работают гастарбайтерами, потому как на Родине они таких условий найти не могут.

Сорян пацаны, походу я за троих зарплату получаю

Цитата (Uglurk @ 17.09.2017 - 14:16)

Это не Англия - это Россия. Видишь ли дыры в асфальте? Если отчизна тебя не просила зачем ты полезла в траншеекопатель?©

это не дыры, это разметка будущих траншей..©

Как же бесит, когда такие "аналитики" все переводят в доллары. Сравнивать нужно зарплату в рублях и цены продуктов/коммуналки/и т.д. в рублях. И вот тут как раз соответствия нет, вот где проблема в первую очередь. Дело не в том, что у нас в долларах мало платят, а в том, что на нашу среднюю зарплату нельзя нормально питаться и жить по российским ценам в рублях.

Цитата (Красноярск @ 17.09.2017 - 16:56)

В Норвегии не остается ничего?! Ровным счетом. Про Польшу: Однокурсница живет в Калининграде, почти каждые выходные ездит в Польшу к мальчишкам и заодно продукты закупать. Вот она мне и предоставила расчет жизни и зарплат категории, о которой она знает точно: рабочие на стройке. Вот и получается, что наши парни там работают гастарбайтерами, потому как на Родине они таких условий найти не могут.

А теперь попроси подругу, чтобы она тебе объяснила почему не купит квартиру в польше и там не живёт.
Да потому что стоимость жизни складывается не только из продуктов питания.
Если они там реально будут жить, то быстро поймут что они живут как-то херовато.

Цитата (Красноярск @ 17.09.2017 - 14:56)

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2017 - 14:35) Цитата (Красноярск @ 17.09.2017 - 16:22) Цитата (Нанонимно @ 17.09.2017 - 14:18) Цитата (Красноярск @ 17.09.2017 - 16:16) Это все ерунда, Австралия - далеко, а вот когда я узнала , что у однокурсницы сыновья подрабатывают на стройке в Польше , работают простыми строителями и получают больше, чем в  в России, и могут позволить себе жить на съемной квартире , платить в России ипотеку и не бедствовать, я была в шоке.  Ладно Америка, она меня не интересует, это где то совсем далеко, ладно все остальные страны Европы, но Польша может платить работягам больше, чем в России,  ну куда мы катимся , а? Это объясняет почему половина Польши вкалывает в странах Запада поломойками и сантехниками. Почему же они не работают в самой Польше? Если там сладко так? Потому что там (в других странах Запада) им платят БОЛЬШЕ, чем в родной Польше. От этого нашим работягам не платят больше, чем опять же в той же Польше. Ну это факт, хоть как ни крути. Потому что средняя стоимость жизни в Польше - примерно соответствует средней зарплате. Средняя стоимость жизни в России - примерно соответствует зарплате в России. Средняя стоимость жизни в Узбекистане - примерно соответствует зарплате в Узбекистане. ЧТО именно тут не понятно? У норвежской средней семьи не остаётся нихуя, хотя доходы там просто ппц. Расходы на жизнь гастарбайтера - минимальны, он не живёт там, он приехал зарабатывать в надежде, что заработает много денег и приедет домой и будет там хорошо жить. Какие-то элементарные вещи приходится объяснять. Как дети какие-то. В Норвегии не остается ничего?! Ровным счетом. Про Польшу: Однокурсница живет в Калининграде, почти каждые выходные ездит в Польшу к мальчишкам и заодно продукты закупать. Вот она мне и предоставила расчет жизни и зарплат категории, о которой она знает точно: рабочие на стройке. Вот и получается, что наши парни там работают гастарбайтерами, потому как на Родине они таких условий найти не могут.

Красноярск

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2017 - 15:09)

Цитата (Красноярск @ 17.09.2017 - 16:56) В Норвегии не остается ничего?! Ровным счетом. Про Польшу: Однокурсница живет в Калининграде, почти каждые выходные ездит в Польшу к мальчишкам и заодно продукты закупать. Вот она мне и предоставила расчет жизни и зарплат категории, о которой она знает точно: рабочие на стройке. Вот и получается, что наши парни там работают гастарбайтерами, потому как на Родине они таких условий найти не могут. А теперь попроси подругу, чтобы она тебе объяснила почему не купит квартиру в польше и там не живёт. Да потому что стоимость жизни складывается не только из продуктов питания. Если они там реально будут жить, то быстро поймут что они живут как-то херовато.

Они , может, и будут там жить херовато. Чай, не на Родине. На фиг им Польша, если они родились, выросли живут из поколения в поколение в России?
Но рабочие, простые польские работяги, живут лучше, чем наши. На свою зарплату в Польше рабочему прожить легче, чем у нас. Даже в Польше.
Хоть спорь, хоть не спорь.
Это сообщение отредактировал Красноярск - 17 сен. 2017 г. в 15:17

Че там, опять с голову умираем, а все страны шикуют?

Цитата (lxnaru @ 17.09.2017 - 15:18)

Цитата (Нанонимно @ 17.09.2017 - 14:15) lxnaru Ну да, ну да, и сколько ты там жил? Я и тут неплохо живу, потому что вкалывал 10 лет по 14 часов в день. а зачем мне там жить,чтобы что-то знать, а информации полно везде в нете в т.ч.

В инете и в реальности- совсем разные вещи.
Я в Австралии тоже не жил, но в других странах пожил некоторое время.
Такие прямые сравнения некорректны в принципе.
Не учтены вообще расходы.
Например, на медицину. Там это достаточно существенная статья расходов. Настолько, что, например, операцию мы прилетали делать в Россию с Американского континента. И это при цене на билеты туда-обратно в 2000 долл на человека примерно.
Да, есть страховки. Но все дело в том, что купив у нас в России страховку, человек получит такой же уровень сервиса. А мы тут сравниваем нашу бесплатную медицину(пусть с небольшой мздой или платой за прием) с их платной. Это разные вещи. Да, заплатив 5 тыс. долл. только за роды, ты потом хоть цыган с медведями в палату к жене можешь приводить- слова не скажут. Потом еще счет будет за послеродовое обслуживание посуточно. Тоже сумма немалая.
Далее, образование. Как вам, господа, заплатить за садик/школу 300-500 долл. за каждого в месяц? Т.е. трое детей, 1200-1500 будь любезен. Цены, понятно, усредненные, из разных стран собраны (лично мной, лично платил), но с нашими садами(1700 за каждую в месяц я платил в этом году) даже рядом таких нет. И там еще тоже собирают на экскурсии и прочее. А местами и не кормят. Т.е. повел ребенка в детсад, будь любезен несколько бутеров дать. Воспитатели потом все это на мелкие канапе режут и в общую миску. Коммунизм, от каждого по способности, каждому по потребности.

А люди, сами толком нигде не пожив(не туристом, а хотя бы пару лет, да с семьей, чтобы и полечиться довелось и поучиться детям), начинают сравнивать только зп и цены на колбасу. Да, в колбасе если считать, то многие лучше нашего живут. Только вот еда- это еще не самая главная статья расходов для обычной семьи с детьми.
А если мозг есть, то и нас можно прожить.
Во всяком случае, меня точно калачом не заманишь никуда, и все эти поклонения "а вот у них" читаю с усмешкой. Ибо встречал таких начитавшихся, которые уехали.
Некоторые довольно жалкое зрелище представляют.
На собраниях соотечественников с участием представителей России, начинают бить себя пяткой в грудь, доказывая любовь к родине, с целью выбить еще денег на какой-нибудь фонд, типа "русские за рубежом" или что-то типа того.
Потому что не падает манна небесная с неба, как обещано, да и спецы они, как выяснилось, никудышные и родина их даже слегка переоценивала. И обратной дороги нет. Жилье продано, деньги просраны.

В нашей стране нет профсоюзов , так что бороться за права трудящихся некому. Т.е. формально профсоюзы есть , но толку от них нет.
На Западе с профсоюзами наниматель вынужден считаться , там чуть что и забастовка во главе которой профсоюз , а у нас кто-нибудь слышал о подобном ? У нас профсоюзные лидеры язык в жопу засунули и молчат. У меня на предприятии , так профдеятель завода выполняет роль массовика-затейника , организовать мероприятие , футбол , волейбол , новогодний огонек . На том - все , против администрации слова не скажет , ну а когда его на этот пост избрали уже и ни помнит никто.

Цитата (AXYETTT @ 17.09.2017 - 15:12)

Я даже смотреть не буду и спорить не буду.
Можно подумать, ни у кого из нас нет родных и знакомых, уехавших из России. Везде труд рабочего оценивается выше, чем у нас. И чем дальше, тем хуже.