Ода о российском принтере, которого у нас никогда не будет.

Цитата (MrVigo @ 14.10.2017 - 00:14)

Вот инновационный метод печати.

Хуево нехуевый портрет однако.

Ну, лет через 50 и сканер придумают, чё уж...

Не, ребят, а че вы тут возбудились то так? 400 миллионов - эт цена среднего пошиба с/х предприятия, даже не инновационного, как нынче любят разные говорить. Будет отечественный принтер - пусть даже говном печатающий - обяжут все бюджетные организации закупать только его и всего то делов. Как маленькие, чесслово.

Печатайте кофе или порошком какао.

в том же Тайване или Японии, развитие электроники стало возможным тогда когда правительство само наметило приоритеты и выделило деньги. та же фигня была в Ю.Корее с их электроникой и автопромом. Это не частники взяли и решили телевизоры выпускать это другое. У нас же это просто сопутствующая отрасль. Третьестепенная а то и еще ниже.

Цитата

В настоящий момент (речь о сентябре 2016 года) руководство компании «Сервисные системы» ждет одобрения займа в размере 100 млн рублей на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы

Вот ключевая фраза...
А по сути, возьми инструкцию любого высокотехнологичного аппарата, так там первые страницы мелким шрифтом заполнены номерами патентов на технологические и конструктивные решения, которые обойти практически невозможно. И "Байкал", в данном случае, не более чем отмазка. Принтер, в первую очередь, это технология переноса красителя на бумагу и только в самую последнюю - процессор.

Цитата (Alexmiks @ 14.10.2017 - 00:32)

Цитата В настоящий момент (речь о сентябре 2016 года) руководство компании «Сервисные системы» ждет одобрения займа в размере 100 млн рублей на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы Вот ключевая фраза... А по сути, возьми инструкцию любого высокотехнологичного аппарата, так там первые страницы мелким шрифтом заполнены номерами патентов на технологические и конструктивные решения, которые обойти практически невозможно. И "Байкал", в данном случае, не более чем отмазка. Принтер, в первую очередь, это технология переноса красителя на бумагу и только в самую последнюю - процессор.

Так я и говорю - ГОВНОМ!

Цитата

в реализацию данного проекта было вложено несколько десятков миллионов российских рублей. В настоящий момент (речь о сентябре 2016 года) руководство компании «Сервисные системы» ждет одобрения займа в размере 100 млн рублей на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, который будет предоставлен специализированным фондом одного из федеральных ведомств. Кроме этого, еще 300 млн рублей должен предоставить венчурный фонд

Не дохуя ли?

Эй, парень, точно тонер делают из сажи?
Или это студенческий реферат, отработка за пропуски?
И что там за сажа, что растворяется ацетоном и 646 растворителем?
Чёрный пластмассовый порошок, что вы называете тонером,
легко и непринужденно делали в СССР, фасовали в мешки как цемент,
и весело играясь переносили на бумагу. С 70-х годов прошлого века.
ЭР-620.
620 означает ширину бумаги.


Это сообщение отредактировал Стоматолог - 14 окт. 2017 г. в 00:50

Цитата (Стоматолог @ 14.10.2017 - 00:43)

Эй, парень, точно тонер делают из сажи?  Или это студенческий реферат, отработка за пропуски? И что там за сажа, что растворяется ацетоном и 646 растворителем? Чёрный пластмассовый порошок, что вы называете тонером, легко и непринужденно делали в СССР, фасовали в мешки как цемент, и весело играясь переносили на бумагу. С 70-х годов прошлого века.

http://www.orgprint.com/wiki/lazernaja-pec...svojstva-tonera

С тех пор технология не особо изменилась. В немагнитных тонерах по прежнему используют сажу.

Это сообщение отредактировал ShamanMax - 14 окт. 2017 г. в 00:57

Нахватаю видимо сейчас.
Зачем изобретать то, что уже изобретено.
1. Вряд ли мы сможем сделать лазерный или цветной принтер лучше и уж точно дешевле он не будет.
2. Сколько времени они потратили на разработку этой модели?
3.Пока компания «Сервисные системы» что доделает до конечного результата, за это же время, минолта, нр, епсон внедрят новые технологии.
4. Мы до сих пор сильны в космосе - развивайте
5. Военно промышленный комплекс - развивайте

Что автор опуса, что ТС, что комментаторы рассуждают о вещах в которых не разбираются, не смыслят, не понимают. Речь идет не о принтере а о запуске нового продукта, с целью получить с него прибыль. Причем продукта на рынке супервысококонкурентном, куда влезть просто нереально без какой то прорывной технологии или демпинговой цены (второе нереально без охулиарда затрат, покрывающих убыточные продажи). Здесь балом правят ХП, кийосера, кенон и ксерокс, ГЛОБАЛЬНЫЕ компании с продажами на десятки и сотни миллионов долларов. Единственная надежда - втюхать продукт госструктурам и крупным закзачикам под видом импортозамещения, что даст заказы, инвестиции, возможность организовать производственный цикл и попытаться хоть как то жить на этом сумасшедшем рынке печатающих устройств. Государство, покупая товар произведенный внутри страны, даже в два раза дороже завезенного в итоге в плюсе, а любой технологичный товар, произведенный партией, ну пусть в 10 000 шт будет в себестоимости, и соотв в рознице дороже аналогичного, производящегося сотнями тысяч штук (если убрать прочие условности). Но скорее всего парни просто рубанут венчурных денег, потратят их, скажут: соррь не получилось, и исчезнут. Если только не найдется какой нибудь депутат или министр, сын которго заимеет долю в бизнесе, сам он пролоббирует этот вопрос и по факту производства на любых госторгах эти принтеры буду закупаться в первоочередном порядке как Российские даже по ценам, дороже тех же хьюлетов и прочих (а дешевле просто не может быть потому что хьюлеты имеют возможнотсть при желании продавать свою продукцию внутри конкретной страны даже дешевле себестоимости, выдавливая конкурентов, и оставаться глобально в плюсе), и все в рамках закона и это, мать его правильно! Потому что товар произведенный и проданный внутри страны государству по любому выгоднее покупать. Я рад за ребят, точнее там скорее всего есть идеолог, цель которого просот рубануть бабла и команда, которая из этого может сделать реальный интересный товар, и вот от яиц идеолога и мотивации команды зависит что мы получим в итоге. Пусть у них все получится, если будут заказы, инвестиции, мотивация, когда нибудь, ясен красен не завтра и не через год даже, будут принтеры которые и печатают и сшивают и еще отсасывают при желании, но только н анашем рынке, ибо мировой рынок этого говна поделен, попилен и новых людей там не ждут. А мудаки, которые сравнивают компанию с 60-ти летней историей, работающей в половине стран мира и продающей свой товар во всем мире со стартапом из трех бородачей и идеи пусть идут в жопу. Всем бобра.

Сделали бы неубиваемый аналог epson p50, цены ему не было бы. Смотрю и китайцы в этом деле отстают, наверное слишком высокотехнологичный продукт.

Цитата (ShamanMax @ 14.10.2017 - 00:47)

Цитата (Стоматолог @ 14.10.2017 - 00:43) Эй, парень, точно тонер делают из сажи?  Или это студенческий реферат, отработка за пропуски? И что там за сажа, что растворяется ацетоном и 646 растворителем? Чёрный пластмассовый порошок, что вы называете тонером, легко и непринужденно делали в СССР, фасовали в мешки как цемент, и весело играясь переносили на бумагу. С 70-х годов прошлого века. http://www.orgprint.com/wiki/lazernaja-pec...svojstva-tonera С тех пор технология не особо изменилась. В немагнитных тонерах по прежнему используют сажу.

Вы сами себе противоречите!
"Ведь сажа - основной компонент".
Так и вставьте рисунок из ссылки,
там сажа всего лишь краситель, и вовсе не основной компонент,
а если в цвете, то вообще сажи нет, анилины.

Или "просрали полимеры" - основной посыл?

Это сообщение отредактировал Стоматолог - 14 окт. 2017 г. в 01:11

Цитата

Вначале в 2018 году на рынке появится «Катюша» с импортной печатающей головкой, а уже в 2019 году свет увидит полностью российская головка, на создание которой разработчики планируют потратить два года.

Зануда ты, ТС...Название сменят (модернизируют) и все намано...=)

Увидел брутального "кедра"? Засунь "Катюшу" ему в недра!

Это сообщение отредактировал TopGad - 14 окт. 2017 г. в 01:11

Цитата (ShamanMax @ 14.10.2017 - 01:06)

Цитата (trybros @ 13.10.2017 - 23:58) Основной компонент тонера - это реактопласты. Есть много материалов на этот счет, можете ознакомиться с диссертацией Меньшиковой Е.А. Там подробно написано, сколько в тонере и чего.

То есть, человек реально исследовал сколько и чего содержится в тонерах зарубежных производителей?

Они ебанулись, для поизводства достаточно hp 1200 и сканера от самсунга на 2010 год самый дешевый... нр 1200 выдержал печать 150 тыс листов, а сканер копирование...

Нахрена МФУ то нужно...

Дайте рынку аналог по сходной цене и я первый в очередь встану

и где под ухтой сажевый? был в троицко-печерском, но его закрыли уже аж 2010 вроде...

Это сообщение отредактировал TerkinA - 14 окт. 2017 г. в 02:18

Цитата

По затратам себестоимость струйной печати в разы выше, чем лазерной. Не говоря уже о скорости печати.

серьезно? новые HP pagewide ни разу в стоимости отпечатка не уступают лазерке на ОРИГИНАЛЕ против СОВМЕСТИМОЙ лазерки. по скорости - превосходят в 2+ раза.

Это сообщение отредактировал rudeant - 14 окт. 2017 г. в 02:45

Цитата (Непонятливый @ 13.10.2017 - 23:54)

я бы предпочел другую катюшу... и один залп по.... месту скопления правительства и думы

И сажи дохрена будет.

Цитата (ShamanMax @ 13.10.2017 - 23:52)

Добавлю от себя: Прошел ровно год с момента подачи того материала - и тишина. Хочется уже разобрать эту коробочку, посмотреть что там внутри, возгордиться, наконец нашими инженерами, которые импортозаместили. На мой взгляд (человека, который занимается ремонтом печатного оборудования более 10 лет), предлагать на рынок струйный принтер (или МФУ, неважно), это полнейшая глупость, люди совершенно не представляют, что необходимо потребителю. По затратам себестоимость струйной печати в разы выше, чем лазерной. Не говоря уже о скорости печати. В конце концов, сделайте, как Автоваз сделал, купите у того же Ricoh или Canon лицензии на производство устаревших моделей – и в путь!

Я Вас умоляю!
Вы уверены, что действительно занимаетесь ремонтом печатного оборудования?

К сведению - себестоимость струйной печати нефига не выше, чем у лазерной. Вернее не так - стоимость отпечатков на современных принтерах не имеет никакого отношения к себестоимости.
Кстати, можете погуголить про Электронику МС6312.

и еще по теме:

Цитата

И я задался вопросом – почему в нашей огромной стране нет производств, которые обеспечивали бы нас элементарным тонером, ведь сажа – это основной компонент.

а нахера? зачем влазить в абсолютно удавленный по марже рынок?

Цитата (ShamanMax @ 14.10.2017 - 07:52)

Добавлю от себя: Прошел ровно год с момента подачи того материала - и тишина. Хочется уже разобрать эту коробочку, посмотреть что там внутри, возгордиться, наконец нашими инженерами, которые импортозаместили. На мой взгляд (человека, который занимается ремонтом печатного оборудования более 10 лет), предлагать на рынок струйный принтер (или МФУ, неважно), это полнейшая глупость, люди совершенно не представляют, что необходимо потребителю. По затратам себестоимость струйной печати в разы выше, чем лазерной. Не говоря уже о скорости печати. В конце концов, сделайте, как Автоваз сделал, купите у того же Ricoh или Canon лицензии на производство устаревших моделей – и в путь!

ну тут бы я немного поспорил например Эпсоны типа L300 дают довольно дешевую стоимость отпечатка (8 копеек за черную копию и 27 за цветную).
А например HP M125 около 2.5 рублей за страницу.
Скорости у них сопоставимы 33 и 38 страниц в минуту.
Так же есть новый виток струйной печати от HP - page wide, раньше это были только типографские машины, а сейчас и персональные МФУ со стоимостью отпечатка 50-70 копеек и скоростью печати 50-60 страниц в минуту

А Катюша может цифрами похвастаться "дешевая цена копии " это сколько? Ресурс картриджа сколько? ресурс печки? стоимость картриджа? скорость печати? скорость копирования?