А стоит ли поминать жертв холокоста ?

Цитата (Lomamaisty @ 27.01.2018 - 20:17)

Полностью согласен с автором темы. Боюсь, сейчас "богоизбранные" устроят холокост посту

Как ты можешь быть согласен? Тебе такого не желаю!!! Хотя и надо-бы. Может ты понял-бы, что люди пережили. И не важно, какя национальность или вероисповедание. Такого не должно быть.
Да. Я не еврей. Я РУССКИЙ.

Это сообщение отредактировал aleksisachen - 27 янв. 2018 г. в 20:27

Цитата (Condorita @ 27.01.2018 - 20:17)

В Налибокской пуще был большой еврейский партизанский отряд, не сотенный, а тысячный. Так что люди разные. Не особо-то тогда делили людей по национальностям, скорее по их делам. Стоит вспоминать жертв фашизма, какой бы национальности они не были.

Там были жирные партизаны. Иначе ЯП знал за этот отряд.
Чем глубже в лес тем жирнее партизаны© Народное

https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5076240,00.html

Цитата (Wowan1964 @ 27.01.2018 - 22:23)

Попадание в плен евреев и коммунистов автоматически равнялось смерти, так что воевали очень достойно.

Повторюсь,я не говорю про граждан СССР.
Ну и если уж такое приравнивание..почему нет речи о геноциде коммунистов ? Где выплаты от Германии КПСС ?

Помнить о жертвах обязаны. Это были живые люди, женщины, старики, дети. И их судьбу нацисты решили - УНИЧТОЖИТЬ за национальность.
Это преступление, страшное, жуткое и забывать про такое недопустимо.

Цитата (Asoustug @ 27.01.2018 - 19:15)

Сионизм возвеличил "жертвы" евреев, чтобы никто не смел их трогать. Хитрожопые.

Кто русским славянам помешал быть такими же хитрожопыми? Вас холокостили почище евреев, а сейчас ебаный коленька в Рейхстаге речи произносит. Позорище ебаное...

Цитата (mastersummer @ 27.01.2018 - 20:18)

Цитата беоллоруссы и ТС, исправся

Да вам бы обоим правописание подтянуть.
Холокост-ложь.

Это сообщение отредактировал ДжекСемеркин - 27 янв. 2018 г. в 20:34

"Не менее 1,4—1,5 миллиона евреев воевали в армиях антигитлеровской коалиции, в том числе 556 тысяч в армии США и 501 тысяча — в рядах Вооруженных сил СССР[7][8]. Сотни тысяч евреев-солдат погибли, более 350 тысяч были ранены, каждый третий — тяжело."

"По данным Центрального архива Министерства обороны России, в ходе войны с Германией в войсках насчитывалось около 501 тысячи евреев, в том числе 167 тысяч офицеров и 334 тысячи солдат, матросов и сержантов. По данным этого же архива за годы войны погибло в боях, умерло от ран и болезней, пропало без вести 198 тысяч военнослужащих-евреев. Это составляет 39,6 % от их общего числа[8]. По данным доктора Ицхака Арада примерно 120—180 тысяч евреев погибли на фронте и около 80 тысяч были убиты в лагерях для военнопленных[13]. Из оставшихся в живых 300 тысяч воинов-евреев 180 тысяч (60 %) были ранены, из них более 70 тысяч (38 %) — ранены тяжело[23]. Как пишет историк Павел Полян, 27 % евреев ушли на фронт добровольцами, 80 % евреев рядового и младшего начальствующего состава служили в боевых частях[24]."

"На год раньше Александра Матросова, как и многие другие воины, 22 февраля 1942 года закрыл грудью амбразуру вражеского дзота Абрам Левин[34][35]. Такой же подвиг совершили ещё четверо евреев[36]. Причём, Райз Т. Х., получив 18 пулевых ранений, остался жив.

На следующий день после тарана Николая Гастелло направил свой горящий самолёт в гущу вражеских войск Исаак Пресайзен. Впоследствии этот подвиг повторили Исаак Бецис, Исаак Иржак, Зиновий Левицкий, Исаак Шварцман, Илья Катунин и другие — всего 11 лётчиков-евреев[34]. Четыре лётчика-еврея совершили воздушный таран.[25] Командир 164-го стрелкового полка Наум Пейсаховский под плотным огнём противника личным примером увлёк бойцов в атаку на здание рейхстага и получил тяжелейшее (восьмое) ранение[35]. За этот подвиг он был представлен маршалом Жуковым к званию Героя Советского Союза[37]. В 1961 году Жуков назвал одним из наиболее запомнившихся ему подвигов — рядовой Ефим Дыскин в одном бою, будучи трижды раненым, уничтожил 7 танков противника[35][38]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%...%B9%D0%BD%D0%B5


P.S. Большая часть комментаторов могла бы неплохо зарабатывать во время Второй Мировой. У Геббельса, прямо с этими же текстами.

Это сообщение отредактировал Mikk - 27 янв. 2018 г. в 20:33

Подпольщики вильнюсского гетто. В центре стоит поэт и командир подполья Абба Ковнер

Цитата (Condorita @ 27.01.2018 - 20:17)

Стоит вспоминать жертв фашизма, какой бы национальности они не были.

Вот именно!

Цитата (ДжекСемеркин @ 27.01.2018 - 19:28)

Цитата (mastersummer @ 27.01.2018 - 20:18) Цитата беоллоруссы и ТС, исправся Да вам бы обоим правописание подтянуть. Холокост-ложь.

А это - фейк, ага

(списочек по странам, откуда надо было гитлеровцам вывезти евреев в лагеря смерти для "final solution" о еврейскому вопросу. Большую часть списка они успели воплотить в жизнь.)

Это сообщение отредактировал mrzorg - 27 янв. 2018 г. в 20:32

Цитата

я вообщето разделяю

Но так и не научился разделять. "Вообще -то".

Какие вы смешные, последователи талмуда не борцы штыком, после Давида видимо по вывелись, это раса торгашей, какие винтовки, какое сопротивление, дядя изя придет и таки всё разрулит.
Торквемада - налоговый инспектор
Йозеф Менгеле - генетик

Сделали моральную заначку. Мол - все теперь жидам должны.
А двадцать милиионов советских людей - это так, евреями не признается...

Цитата (JohnDow @ 27.01.2018 - 20:26)

Цитата (Wowan1964 @ 27.01.2018 - 22:23) Попадание в плен евреев и коммунистов автоматически равнялось смерти, так что воевали очень достойно. Повторюсь,я не говорю про граждан СССР. Ну и если уж такое приравнивание..почему нет речи о геноциде коммунистов ? Где выплаты от Германии КПСС ?

объясняю на пальцах, что бы понятнее было.

Геноцид суть признанные программы по выпиливанию конкретных наций. Была такая у Гитлера мысля и он ее двигал в массы. Попутно изничтожая всех вокруг, кто попадался под руку. Однако, к евреям он питал особенные чувства, это общеизвестный факт. Потому когда встал вопрос - платить всем, либо одним евреям - выбрали их, потому что 1. Это проще, 2. Это дешевле. 3. Это легче обосновать.

Ну объективно, были лагеря конкретно для, ну не знаю, украинцев, белорусов, искали их по всем городам, захваченных фашистами с особой тщательностью, объявляет в розыск и платили вознаграждение за найденных? Нет. Не было такого. Страдали все, но к евреям отношение было особенным.

Потому и геноцид. Трагедия общая, но евреи в ее картине стоят особняком.

Это сообщение отредактировал netrolto - 27 янв. 2018 г. в 20:35

Цитата (Шмульке @ 27.01.2018 - 22:25)

Еврейские партизаны — бойцы нерегулярных вооружённых сил, участвующих в еврейском движении сопротивления против нацистской Германии и ее союзников во время Второй мировой войны. Ряд еврейских партизанских групп, работающих по всей оккупированной нацистами Европе, некоторые из них беглецы из еврейских гетто или концентрационных лагерей, другие, такие как Бельские, исчислялись сотнями, включая женщин и детей. Еврейские партизаны были наиболее многочисленны в Восточной Европе, но группы также существовали в оккупированной Франции и Бельгии, где они сотрудничали с местным движением сопротивления[1]. Многие отдельные еврейские бойцы участвовали в других партизанских движениях в других оккупированных странах. В целом, количество еврейских партизан составляло от 20000 до 30000 человек. Партизаны занимались партизанской войной и саботажем против нацистской оккупации, побуждали к этому подростков и освобождали заключенных. Только в Литве, они убили около 3000 немецких солдат. Они иногда имели контакты в гетто, лагерях, юденратах, а также с другими группами сопротивления, с которым они делили военную разведку

И много паравозв ушло под октос в Европе от рук партизан ? Сколько мостов взорвано ? Переброску скольких дивизий на Восточный фронт, задержали?
Может массового потравили солдат ? Ну или хотя бы сифилисом заразили ?

Статистика

От 170 до 177 евреев получили звание Героя Советского Союза, что ставит их на 4 место после русских (7998 человек); украинцев (2021 человек) и белорусов (299 человек), примерно наравне с татарами (161 человек).

Евреи были на 5 месте по численности погибших в Красной армии в годы войны.

В годы Великой Отечественной войны в Вооружённых Силах СССР находилась 500−501 тысяча евреев, в том числе 167 тысяч офицеров, более 20 тысяч женщин и 334 тысячи солдат, матросов, сержантов и старшин. Около 200 тысяч евреев-военнослужащих, то есть 40 % от их общего числа, погибли в боях. Из числа выживших евреев 180 тысяч человек (60 %) были ранены, при этом более 70 тысяч (38 %) — тяжело ранены. Такой высокий процент погибших и раненых объясняется тем, что 80 % евреев рядового и младшего начальствующего состава служили в боевых частях.

За годы войны орденами и медалями награждено 160772 воина-еврея — четвертое место среди всех народов СССР по числу боевых наград после русских, украинцев и белорусов. Но на 1 июня 1943 года евреи были на третьем месте среди награжденных (вслед за русскими и украинцами).

Звание Героя посмертно было присвоено 45 воинам-евреям, ещё 8 погибли, уже став Героями в ходе дальнейших боёв.

Еврей первым стал дважды Героем. Всего 3 еврея и 1 человек с еврейскими корнями стали дважды героями (из 141 дважды героя). Сюда же иногда включают маршала Малиновского, который был украинцем, но по одной из неподтвержденных документально версий, имел караимские корни.

Есть ряд данных, что к евреям часто относились предвзято, вплоть до распоряжений (во второй период войны) поменьше награждать евреев. В литературе встречается утверждение, что в беседе с главой польского правительства в изгнании В.Сикорским в присутствии генерала В.Андерса, польского посла С.Кута и В.Молотова Сталин сказал: «Евреи — неполноценные солдаты… Да, евреи — плохие солдаты» (беседа не публиковалась в СССР).

Вся пропагандистская машина в СССР военного времени с 1942 года подчинялась А. С. Щербакову — начальнику Совинформбюро, кандидату в члены Политбюро, 1-му секретарю МК и МГК и секретарю ЦК ВКП(б). Он разослал по фронтам негласную директиву: «Награждать представителей всех национальностей, но евреев — ограниченно».

По современным подсчетам около сотни евреев, представленных к званию Героя, так и не получили его. Десятки представлялись к званию Героя дважды — и то же решение: отказать. Число отказов резко увеличилось после директивы руководителя Агитпропа Щербакова (в начале 1943 года) об ограничении награждений воинов-евреев и после другой его директивы (осень 1944 года) — «осторожно подходить к назначению евреев на руководящие посты в партийном и государственном аппарате и в армии».

Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%...%8E%D0%B7%D0%B0

А ты, ТС, не зассышь на 860 боевых вылетов?

Это еврейская женщина, летчица Герой Советского Союза Полина Гельман, которая совершила 860 боевых вылетов, провела 1300 часов в воздухе, сбросила 113 тонн бомб на вражескую территорию, нанесла значительный урон противнику. Последний полёт она совершила над Берлином

http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/...5/Lazovsky1.php

Это сообщение отредактировал Шмульке - 27 янв. 2018 г. в 20:33

не могу понять, что за странная математика. Мы потеряли в войну 22 млн, включая гражданских. В каждой семье есть несколько погибших в ВОВ, откуда 8 млн мертвых евреев в Европе? Всего в 3 раза меньше, чем потери страны, чьи граждане участвовали в кровопролитнейшей войне, на территории которой был массовый геноцид местного населения? Такое ощущение, что в Европе каждый второй был еврей и всех подчистую схолокостили. Надутые цифры, я уверена.
ПС: нашла справку: суммарно в СССР и Европе проживало до войны 10,3 млн евреев. При чем буквально десятилетие назад указывалось что во время войны было уничтожено 6 млн, и то эту цифру считали раздутой, теперь 8, через пять лет 10 будет?

Это сообщение отредактировал kaliningradk - 27 янв. 2018 г. в 20:36

Цитата (Condorita @ 27.01.2018 - 20:17)

В Налибокской пуще был большой еврейский партизанский отряд, не сотенный, а тысячный. Так что люди разные. Не особо-то тогда делили людей по национальностям, скорее по их делам. Стоит вспоминать жертв фашизма, какой бы национальности они не были.

Братья Бельские? А ну да. Конечно.
Против них даже карательных экспедиций не проводили гитлеровцы. Потому что они грабили поляков и белорусов, да и с советскими партизанами конфликтовали. Такое гетто в лесу.
Позже вскрылись приписки со стороны Бельских. Они докладывали о десятках диверсий, которых не проводили.

ТС задал вопрос о том ,как сражались, воевали , партизанили евреи европейских стран.

Цитата (Шмульке @ 27.01.2018 - 20:32)

А ты, ТС, не зассышь на 860 боевых вылетов? Это еврейская женщина, летчица Герой Советского Союза Полина Гельман, которая совершила 860 боевых вылетов, провела 1300 часов в воздухе, сбросила 113 тонн бомб на вражескую территорию, нанесла значительный урон противнику. Последний полёт она совершила над Берлином

Это - советская женщина. Не думаю что она ассоциировалась себя с еврейским народцем.

netrolto

Цитата

Так что я считаю - и статистика со мной согласна, заебись евреи воевали, попробуй поспорить.

Советские евреи. Тут не поспоришь. Но ключевое слово- советские.

Цитата (JohnDow @ 27.01.2018 - 20:26)

Цитата (Wowan1964 @ 27.01.2018 - 22:23) Попадание в плен евреев и коммунистов автоматически равнялось смерти, так что воевали очень достойно. Повторюсь,я не говорю про граждан СССР. Ну и если уж такое приравнивание..почему нет речи о геноциде коммунистов ? Где выплаты от Германии КПСС ?

Цыганам (хорошие ли они или плохие) кстате тоже хуй кто чо выплачивал. А их фашисты в один ряд с евреями и коммунистами поставили.

Это пипец. И кто-то что-то оправдывает.