73 годовщина Встречи на Эльбе. Есть вопрос к знатокам

Цитата (Pomeranec @ 25.04.2018 - 12:56)

Это означало, что на стороне Германии будут не только США, но и Британская империя

А как быть с тем, что к этому моменту Великобритания уже полтора года воевала с Германией?

Цитата (yaphunter @ 25.04.2018 - 12:59)

Американцы, да, прям такие душечки, клейма негде ставить. Дождались момента, прибыли в Европу к самому разделу пирога, неплохо заработали на войне.

Хм. Как бы с сентября сорок первого воевали с Японией, помогали СССР, бомбили Германию и союзников - это называется "дожидались"?
И чего такого они именно на войне заработали?

Цитата (yaphunter @ 25.04.2018 - 17:59)

Цитата Проводя исторические параллели, не вольно ищешь, примеры положительного сотрудничества между двумя странами, которые дают надежду на сохранение мира. Американцы, да, прям такие душечки, клейма негде ставить. Дождались момента, прибыли в Европу к самому разделу пирога, неплохо заработали на войне. Если бы не война, то штаты были бы заурядной страной на задворках мира и явно не доллар был бы первой мировой валютой.

США были сильнейшей экономикой мира еще до войны.

Те кто несёт пургу про страховку и каски: вы реалии сегодняшних дней на Вторую мировую переносите?

Жаль конечно советы. Так бездарно просрать все достижения советских людей, страну просрать. Не оказалось нужного человека в нужное время .

Кстати про встречу на эльбе можно было бы снять действительно крутое кино на уровне "Спасти рядового Райана". Только вот актёров нормальных бы и сценарий, получился бы культовый фильм я уверен. Даже американских актёров можно было бы пригласить.

Цитата

США были сильнейшей экономикой мира еще до войны.

США были удрочены Великой Депрессией до войны. И только хитрожопые схемы, двурушничество их спасли

Цитата

Те кто несёт пургу про страховку и каски: вы реалии сегодняшних дней на Вторую мировую переносите?

Это не пурга. У амеров реально уже тогда была страховка на случай смерти и недееспособности.

Что положено по уставу,то и носили. Наши выбрасывали каски,а потом бывали приколы-на ЯПе есть фотки,где нашим пришлось маршировать в немецких касках,потому что своих нужное количество не нашлось,а начальство требовало.

Вот еще фото - огромный транспарант на мосту.

Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2018 - 13:07)

Цитата (Pomeranec @ 25.04.2018 - 12:56) Это означало, что на стороне Германии будут не только США, но и Британская империя А как быть с тем, что к этому моменту Великобритания уже полтора года воевала с Германией?

Не надо забывать, что в Англии было сильное лобби выступающее за дружбу с Германией. И возглавлял это лобби никто иной как Герцог Виндзорский — это бывший король Эдуард VII, который перестал быть королем, потому что женился на американке по фамилии Симпсон, так сказать разменял королевский трон на любовь. Мягко говоря, Черчилля все королевская фамилия дружно не любила. Королева и герцог Кентский вообще выступали за заключение мира с Германией. Это была такая очень сильная античерчиллевская команда.
10-го мая 1941-го года нация N2, Гесс перелетает в Великобританию. Гитлер объявляет его сумасшедшим. Зачем Гесс на двухмоторный модифицированном Ме-110 улетел в Англию? С июня 1941 года и до конца 1942-го года резко снижается интенсивность британских бомбардировок Германии. Одним словом куча косвенных фактов, что Германия и Англия договорились.
Это сообщение отредактировал Pomeranec - 25 апр 2018 в 13:55

эта встреча и не нужна была нахрен. СССР бы сам дожал Германию. Соединительные штаты впряглись, когда поняли, что вся Европа под СССР будет

Цитата (НемАсквич @ 25.04.2018 - 13:06)

У американцев к полевой форме одежды М43 кроме каски М1, и шерстяного подшлемника для зимы, головных уборов не полагалось.

Все верно. Да из всех шлемов - М1 самый удобный в носке.
На второй день перестаешь его ощущать.
Многие амеры носили только подшлемник от М1, что видно на одной из фоток.
И легче и форма соблюдена.

Морпехам на островах было проще - у них была кепка (cover) и во многом поебать на мнение штабных.

Однако и страховка тоже присутствует - с 1908 года.
Условия ее выплаты постоянно меняются, например во Вьетнаме, морпехи везде в жилетах и касках, а армия - налегке.

Цитата (НемАсквич @ 25.04.2018 - 13:10)

Цитата (yaphunter @ 25.04.2018 - 17:59) Цитата Проводя исторические параллели, не вольно ищешь, примеры положительного сотрудничества между двумя странами, которые дают надежду на сохранение мира. Американцы, да, прям такие душечки, клейма негде ставить. Дождались момента, прибыли в Европу к самому разделу пирога, неплохо заработали на войне. Если бы не война, то штаты были бы заурядной страной на задворках мира и явно не доллар был бы первой мировой валютой. США были сильнейшей экономикой мира еще до войны.

Это бред, до ВМВ США были вполне себе обычной страной, денег они подняли на военных поставках, довоенных поставках и производствах, сотрудничестве с Германией и после открытия 2 фронта когда они пришли поделить пирог, притом оттяпали порядочно. Следующее обогащение было когда пиндосы отцепили доллар от золота. Так что не нужно тут восхвалять англов.

Цитата (nocturnus @ 25.04.2018 - 13:36)

эта встреча и не нужна была нахрен. СССР бы сам дожал Германию. Соединительные штаты впряглись, когда поняли, что вся Европа под СССР будет

Вы бы это не нам, вы бы это Сталину бы рассказали. А заодно и всем тем, кто без этой высадки сложил бы голову при "дожимании" Германии.
Ничего, кстати, что США в войну в сорок первом вступили?

Цитата (AlonsoMosley @ 25.04.2018 - 12:53)

Униформа предполагает в зоне боевых действий носить каску. У немцев тоже было - в первых линиях траншей все обязаны были надевать каску. Так мне помнится. А у наших залихватский вид превалирует над безопасностью. Всегда и везде)) дед про 41-й год рассказывал, что все обочины в прифронтовой полосе касками нашими были завалены. Почти все их выбрасывали ибо нести тяжело.

Выбрасывали все, что не было самым необходимым. Например, в одних мемуарах прочитал, как во время отступления 41 года вдоль обочин валялись шашки (!) вообще, все обочины были усеяны выброшенным скарбом. Войска именно драпали. Один из фронтовиков именно настаивал в своих мемуарах на этом слове. Люди спали на ходу. Были случаи, когда группы красноармейцев во время ночных переходов во сне отставали от части, не могли сориентироваться и попадали в плен. В таких условиях каска - это было самое ненужное (после штыка), что можно было выкинуть.

Цитата (hipertruck @ 25.04.2018 - 13:40)

Это бред, до ВМВ США были вполне себе обычной страной

Вполне обычной страной, строившей филиалы своих предприятий по всему миру.

Цитата (Deemk @ 25.04.2018 - 13:15)

Жаль конечно советы. Так бездарно просрать все достижения советских людей, страну просрать. Не оказалось нужного человека в нужное время . Кстати про встречу на эльбе можно было бы снять действительно крутое кино на уровне "Спасти рядового Райана". Только вот актёров нормальных бы и сценарий, получился бы культовый фильм я уверен. Даже американских актёров можно было бы пригласить.

Я бы сказал что после смерти Сталина не оказалось второго Сталина чтобы довести до логического завершения подъём страны и пустить уже на человеческие рельсы, а пришёл кукурузник который сидел тупо на инерции подъёма страны. Максимум когда можно было не пустить развитие страны вниз это время застоя, потом уже страна покатилась и чем дальше, тем сильнее вниз. Но даже при горбатом можно было выправить страну пусть не на тот уровень который мог бы быть, но как минимум стабилизировать экономику и начать новый подъём.

Цитата (intenebris @ 25.04.2018 - 15:44)

близ города Торгау на реке Эльба.

Я там служил. В Торгау и недалеко от этого моста.
Скажу сразу - каску тоже не носили, одевали раз или два за службу.
А пендосы все время чего-то ссут.

Цитата (Fomax @ 25.04.2018 - 13:19)

Что положено по уставу,то и носили. Наши выбрасывали каски,а потом бывали приколы-на ЯПе есть фотки,где нашим пришлось маршировать в немецких касках,потому что своих нужное количество не нашлось,а начальство требовало.

Видел довоенные фото, где части РККА стоят на каком-то смотре в "рогачах" - это были трофеи с 1-й мировой. На них наносились звезды так же как и на СШ.

ИМХО, одеть немецкую каску в ВОВ было опасно - могли свои ухайдохать - стреляли по силуэту, а каска - самый отличительный признак.


Это сообщение отредактировал Sonс - 25 апр 2018 в 13:52

Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2018 - 13:43)

Цитата (hipertruck @ 25.04.2018 - 13:40) Это бред, до ВМВ США были вполне себе обычной страной Вполне обычной страной, строившей филиалы своих предприятий по всему миру.

Филиалы чего?? Страны? Или всё же компании строили филиалы, которые сотрудничали очень плотно с Германией, а американское правительство потакало этому?? Так же напомню что в США только в начале 30-х годов подошла к концу великая депрессия и на войне они и подняли свою экономику в неебические дали, а уж никак не до неё.

Цитата (Rayofshadow @ 25.04.2018 - 12:54)

Ну были не только в касках.

Это британцы, вроде.

Цитата (DE23RUS @ 25.04.2018 - 18:15)

Цитата США были сильнейшей экономикой мира еще до войны. США были удрочены Великой Депрессией до войны. И только хитрожопые схемы, двурушничество их спасли

Не США, весь мир. И вот на фоне мирового финансового кризиса, США все равно оставались крупнейшей экономикой мира.

Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2018 - 14:09)

Цитата (yaphunter @ 25.04.2018 - 12:59) Американцы, да, прям такие душечки, клейма негде ставить. Дождались момента, прибыли в Европу к самому разделу пирога, неплохо заработали на войне. Хм. Как бы с сентября сорок первого воевали с Японией, помогали СССР, бомбили Германию и союзников - это называется "дожидались"? И чего такого они именно на войне заработали?

Цитата

Следующим шагом было так называемое соглашение "эсминцы за базы" (подписано 2 сентября 1940). США поставили Британии пачку "списанных" боевых кораблей (включая полсотни эсминцев, отсюда и название договора) в обмен на право построить военные базы (и не платить за землю в течение 99 лет) в нескольких британских владениях (Ньюфаундленд, Багамы, Ямайка, Сент-Люсия, Тринидад, Антигуа, Британская Гвиана, Бермуды).

Давайте, я не буду цитировать интернет. Информации достаточно.

Цитата (Pomeranec @ 25.04.2018 - 12:56)

В 1937-м году Рузвельт высказал свое частное мнение, что если Германия нападет на Советский Союз, то Соединенные Штаты будут поддерживать Советский Союз. Если же Советский Союз будет агрессором, то Соединенные Штаты будут поддерживать именно Германию.

1. Это сказал не Рузвельт, а Трумэн.
2. Трумэн тогда был ссаным сенатором из Миссури, читай - глубокой жопы. И политического веса не имел вообще.

Цитата (BattlePorQ @ 25.04.2018 - 13:42)

Ничего, кстати, что США в войну в сорок первом вступили?

и прямо с 7 декабря немчуру по Европе гоняли ?