а компы сплошь аквариусы и тому подобное г работающее только гарантийный срок.
я знаю большую партию аквариусов, которые работают с 2004 года под ХР и даже кондёры ни разу не пучило. они пыхтят-пердят, еле едут, но в рабочем состоянии
Хрен Вас заказчиков поймешь! Результаты последних тендеров не в нащу пользу. Потому что они "заточены" под нужные фирмы. а стоимость материалов в сметах в 4-7 раз превышают разумную цену!! На что пойдет 12-14 млн казенных денег? Как с Вами бороться?
С чего в сией сфере ржу, так это с борьбы с коррупцией: В кучке тендерных бумаг , сейчас обязательно есть файлик "О антикоррупционных мероприятиях" или как-то так. Внутри бумажка примерно такого содержания: "Я ,директор, приказываю всем бороться с коррупцией". Украина ,если что.
есть рыба? ну так на всякий случай :)
Это сообщение отредактировал coolgate - 4 июл 2018 в 15:42
Это вина исключительно спеца, проводящего тендр. Это ему насрать с колокольни будет это работать или нет. Это он ответсвенен за дерьмо на выходе. Это результат именно его деятельности, а не твоей или закона.
не соглашусь. тут очень сильно зависит от того, насколько ебанутое УМЗ в регионе. к примеру, то, что спокойно можно отторговать в Новосибирске, хер пройдет в Челябинске. более ебанутых и упертых крючкотворцев не видел. они мне один раз доебались, что я написал модели картриджей для принтеров, в ТЗ. и таких эпизодов просто каждый второй.
ну нельзя модельки писать- по букве закона :) пох что принтер другого не съест
а модель принтера можно и требование к картриджу шоп работал в данном принтере :) был оригинального производства фирмы производителя принтера (по требованию производителя принтера кстати)
а как у невлераскарда так ваще биться по базе производителя
так и пишем в ТЗ что нужен именно оригинал.так как производитель не рекомендует .....
Это вина исключительно спеца, проводящего тендр. Это ему насрать с колокольни будет это работать или нет. Это он ответсвенен за дерьмо на выходе. Это результат именно его деятельности, а не твоей или закона.
не соглашусь. тут очень сильно зависит от того, насколько ебанутое УМЗ в регионе. к примеру, то, что спокойно можно отторговать в Новосибирске, хер пройдет в Челябинске. более ебанутых и упертых крючкотворцев не видел. они мне один раз доебались, что я написал модели картриджей для принтеров, в ТЗ. и таких эпизодов просто каждый второй.
ну нельзя модельки писать- по букве закона :) пох что принтер другого не съест
а модель принтера можно и требование к картриджу шоп работал в данном принтере :) был оригинального производства фирмы производителя принтера (по требованию производителя принтера кстати)
а как у невлераскарда так ваще биться по базе производителя
так и пишем в ТЗ что нужен именно оригинал.так как производитель не рекомендует .....
так нужно очень подробно писать, что как и почему чем больше бумаг тем чище жопа :)
Есть такая проблема. Приобретали жесткие диски для сервера. Аукцион. В ТЗ указал все правильно, в т.ч. вплоть до наработки на отказ (по этому показателю серверные диски сильно отличаются). Приходят первые части заявок - 6 заявок нормальные, а седьмая присылает спецификации на обычные жесткие диски. Естественно, разница в два раза. Написал служебку контрактному управляющему, чтобы отклонил эту заявку. Заявку контрактный не отклонил, боится ФАС. В итоге побеждает эта самая фирма. Самое забавное, что цена после аукциона стала такая, что фирма продала эти диски по цене в полтора раза больше, чем они продаются в рознице. По итогу - добросовестные продавцы слились, контрактный очкует идти на конфликт на том этапе, когда можно что-то сделать, фирма продала говно по цене конфет. И в этом весь 44фз для ИТ-шников.
Тут недавно тема была про Газпром и сургутнефтегаз. 223фз не лучше. Пропиши в положении о закупках все что хочешь и работай. Не устроил результат уторговок-обьяви переторжку хоть 30 раз. За мою память закупок Пао - только 4 раза кого-то дисквалифицировали. Ps. Лукойл - уторговки в туалетах Pps. Роснефть - 2 этапки Ppps. Если что etpgpb
так и пишем в ТЗ что нужен именно оригинал.так как производитель не рекомендует .....
Можно, если оборудование на гарантии. Если гарантия прошла вчера - то "или аналог". И пофиг, что огромный цветной лазерник загнется от "наждачного" тонера. У меня так один вышел из строя. Ремонт дорогой.
тому пидору, что госзакупки придумал, желаю, чтоб ему почку на пересадку по аукциону подобрали. и получит он в итоге не почку, а печень, и свиную. ну а хули, зато дешевле.
Коротко о тендерах: здравствуйте, дети! Сейчас вы будете вставать на стульчик и читать стишки, а победит тот, кто первым принесет штопор!
Хорошие ТЗ-писатели на вес золота. Чтоб к защите не прикопаться Так что если айтишку закупает по 223 или 44, да и просто комерсы-вэлком Слуш, дарагой, купи сервак,а?
Есть такая проблема. Приобретали жесткие диски для сервера. Аукцион. В ТЗ указал все правильно, в т.ч. вплоть до наработки на отказ (по этому показателю серверные диски сильно отличаются). Приходят первые части заявок - 6 заявок нормальные, а седьмая присылает спецификации на обычные жесткие диски. Естественно, разница в два раза. Написал служебку контрактному управляющему, чтобы отклонил эту заявку. Заявку контрактный не отклонил, боится ФАС. В итоге побеждает эта самая фирма. Самое забавное, что цена после аукциона стала такая, что фирма продала эти диски по цене в полтора раза больше, чем они продаются в рознице. По итогу - добросовестные продавцы слились, контрактный очкует идти на конфликт на том этапе, когда можно что-то сделать, фирма продала говно по цене конфет. И в этом весь 44фз для ИТ-шников.
В Вашем случае контрактник баран. Если были железобетонные основания для отклонения и в УФАСе можно было в случае чего отбиться, то никаких проблем бы не возникло. Сам в прошлом сидел на госзакупках 11 лет
я знаю большую партию аквариусов, которые работают с 2004 года под ХР и даже кондёры ни разу не пучило. они пыхтят-пердят, еле едут, но в рабочем состоянии
Из личного наблюдения. в 2008 году брали в свою фирму больше 100 единиц аквариусов. в строю осталось процентов 20. сервер собраный по параметрам модели IBM намного уступает по производительности этой же фирменной модели.
так и пишем в ТЗ что нужен именно оригинал.так как производитель не рекомендует .....
Можно, если оборудование на гарантии. Если гарантия прошла вчера - то "или аналог". И пофиг, что огромный цветной лазерник загнется от "наждачного" тонера. У меня так один вышел из строя. Ремонт дорогой.
производитель НЕ РЕКОМЕНДУЕТ и точка. и пох есть гарантия или закончилась.
Играю постоянно по 44-фз (продукты питания) . Как говорит наш юрист: -хочешь разорить фирму, участвуй в тендерах" А по ГОЗ получение денег через казначейство -вообще песня.
Так большинству новостроек ещё лет 15 максимум исполнилось - посмотрим ещё через столько же.
Это сообщение отредактировал besedkin - 4 июл 2018 в 15:54
так и пишем в ТЗ что нужен именно оригинал.так как производитель не рекомендует .....
Можно, если оборудование на гарантии. Если гарантия прошла вчера - то "или аналог". И пофиг, что огромный цветной лазерник загнется от "наждачного" тонера. У меня так один вышел из строя. Ремонт дорогой.
производитель НЕ РЕКОМЕНДУЕТ и точка. и пох есть гарантия или закончилась.
Это не прокатывает. Если укажу марку и модель, кто-нибудь ушлый накатает жалобу в ФАС, если нет гарантии - не отобьемся. И большой штраф.
Добро пожаловать в реальность! Но справедливости ради, еще существуют также тендеры, где можно и заработать, и сделать работу качественно. Их мало, но они есть.
Ага, это когда тендер под твою контору готовят и других под разными предлогами отшивают. Но это уже нарушение закона! По этой же схеме работают коррупционеры!
Моё мнение, нужно всех недобросовестных поставщиков заносить в чёрный список и после того как они обосрались, больше их к тендерам не допускать. В чёрный список вносить имена да фамилии учредителей и директоров. Дабы не могли открыть другое юрлицо.
Есть такая проблема. Приобретали жесткие диски для сервера. Аукцион. В ТЗ указал все правильно, в т.ч. вплоть до наработки на отказ (по этому показателю серверные диски сильно отличаются). Приходят первые части заявок - 6 заявок нормальные, а седьмая присылает спецификации на обычные жесткие диски. Естественно, разница в два раза. Написал служебку контрактному управляющему, чтобы отклонил эту заявку. Заявку контрактный не отклонил, боится ФАС. В итоге побеждает эта самая фирма. Самое забавное, что цена после аукциона стала такая, что фирма продала эти диски по цене в полтора раза больше, чем они продаются в рознице. По итогу - добросовестные продавцы слились, контрактный очкует идти на конфликт на том этапе, когда можно что-то сделать, фирма продала говно по цене конфет. И в этом весь 44фз для ИТ-шников.
В Вашем случае контрактник баран. Если были железобетонные основания для отклонения и в УФАСе можно было в случае чего отбиться, то никаких проблем бы не возникло. Сам в прошлом сидел на госзакупках 11 лет
Баран. Технической стороной вопроса не владеет. Отбиваться в ФАС не хочет. Но решения принимает он, руководству жаловаться не поможет, ибо волшебная фраза "штраф" убеждает. Тем более один штраф в 50 т.р. уже схватили.
так и пишем в ТЗ что нужен именно оригинал.так как производитель не рекомендует .....
Можно, если оборудование на гарантии. Если гарантия прошла вчера - то "или аналог". И пофиг, что огромный цветной лазерник загнется от "наждачного" тонера. У меня так один вышел из строя. Ремонт дорогой.
производитель НЕ РЕКОМЕНДУЕТ и точка. и пох есть гарантия или закончилась.
Это не прокатывает. Если укажу марку и модель, кто-нибудь ушлый накатает жалобу в ФАС, если нет гарантии - не отобьемся. И большой штраф.
в случае поломки кто будет оплачивать дорогущий ремонт принтера ? а если поставщик из другого региона ? что делать ? ремонтировать за свой счет ?
ФЗ44, а до этого ФЗ92, это очень нужная и полезная вещь, эти законы вывели торги на обозрение, до них всё вообще закупалось кулуарно. Но ФЗ44, как и любой другой закон, обходят непорядочные как заказчики, так и поставщики.
С моей точки зрения, это уже по поводу поста ТС, закупки ИТ вообще проводятся криво. Заказчик должен заказывать исполняемую функцию, а не оборудование. То есть сначала тендер на составление ТЗ, а затем уже уже тендер на закупку оборудования и работ.
А так да, если тендер незаточенный, то победит участник с минимальной ценой и качеством. Если заточенный - то нужный участник с максимальной ценой.
Дак это давно известно. Сам работаю в этой же сфере. Пробовали залезть в тендеры - пустая трата денег времени и нервов. Перешли на работу по крупным проектам. Схема такая: ты поставляешь железо не конечнику, а интегратору-"производителю". Интегратор уже участвует в конкурсе на поставку и монтаж сложной системы автоматизации, которая не имеет аналогов в мире и соответственно поставляется единственным поставщиком. Профит.
Естественно не все так просто. В проект еще нужно влезть, соответственно ты должен тесно общаться со всей цепочкой. Конечник должен понимать, что они не хотят говна, иметь карманного "производителя" итд.
А вот поясните, я правильно понимаю, что можно "зарезать" все заявки конкурентов, добавив в свою пару позиций (пусть более дорогих) каких-нибудь отечественных аналогов "предохранитель плавкий", "вилка электрическая" про-во РФ Сколково на основании этого чудесного антисанкционного постановления Постановления Правительства РФ от 26 сентября 2016 г. N 968?
п2. Установить, что для целей осуществления закупок отдельных видов радиоэлектронной продукции, включенных в перечень, заказчик отклоняет все заявки (окончательные предложения), содержащие предложения о поставке отдельных видов радиоэлектронной продукции, включенных в перечень и происходящих из иностранных государств, при условии, что на участие в определении поставщика подано не менее 2 удовлетворяющих требованиям извещения об осуществлении закупки и (или) документации о закупке заявок (окончательных предложений), которые одновременно: содержат предложения о поставке отдельных видов радиоэлектронной продукции, включенных в перечень и производимых на территории Российской Федерации; не содержат предложений о поставке одного и того же вида радиоэлектронной продукции одного производителя. P.s. Тоесть подали две заявки, содержащие всего по одной пусть более дорогих, но формально отечественных позиций оборудования и все "честные" поставщики с 100% импортом отклоняются, пусть даже с лучшей ценой/качеством?
Это сообщение отредактировал КоркинНеТорт - 4 июл 2018 в 16:16
Мня работал в госзаказе в сфере ИТ почти 6 лет. Заказчиком. И знаете, пидорасов среди предпринимателей почти 100%. Если бы не заградительные меры в виде максимально возможных штрафов за нарушения контракта, максимальное обеспечение и продуманное и вылизанное до буковки ТЗ, то и мне бы напихали полную жопу огурцов всякие прощелыги. Мне без особых проблем удавалось поэтому покупать только качественную технику, шедшую в подведомственные учреждения. Не обходилось конечно без войны, но хуилы пытавшиеся вжарить дерьмо куснули говна. Самые упоротые на стадии приемки товара. Так и уебывали со своим дерьмом и штрафами в догонку, жаль из за этих пидорасов приходилось повторно устраивать аукцион, потеря времени. Так что нехуй ныть. Надо думать головой, а не жопой и не лезть во всякие мутные торги с недоделанными ТЗ и черезжопными условиями контракта. Если заказчик идиот или мошенник - нехуй туда совать нос, трахайте его через УФАС и почаще.
Это сообщение отредактировал VasyaDV - 4 июл 2018 в 16:12
Если бы не заградительные меры в виде максимально возможных штрафов за нарушения контракта,
Как то выиграл аукцион на поставку оборудования, штраф за нарушение был указан 100% стоимости контракта за каждый день просрочки. Всё вовремя поставил, а оборудование потом 8 месяцев лежало на складе заказчика.
Если бы не заградительные меры в виде максимально возможных штрафов за нарушения контракта,
Как то выиграл аукцион на поставку оборудования, штраф за нарушение был указан 100% стоимости контракта за каждый день просрочки. Всё вовремя поставил, а оборудование потом 8 месяцев лежало на складе заказчика.
Штрафы прописаны в фз, столько не может быть. Даже при неисполнении и уклонении. За дни просрочки насчитывают пени по формуле.
Это сообщение отредактировал igo77 - 4 июл 2018 в 16:32
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Так что если айтишку закупает по 223 или 44, да и просто комерсы-вэлком 
yaplakal.com