Иуды и «иуды» гражданской войны в России

Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:46)

Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях.

Так думал о людях, что разрешил разгонять демонстрации огнестрелом и холодняком и ввёл режим военно-полевых судов..

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 8 ноя. 2018 г. в 14:50

Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 14:34)

Цитата (gold19 @ 8.11.2018 - 14:32) Ничего большевики потом всех кто к ним перешли наказали,помогли белому офицерству   Маршал Шапошников был бы весьма Вами удивлён.

Совершенно верно. Не всех царских офицеров коснулись репрессии.
Да, перегибы были, как и везде и во все времена, собственно.
Хватало офицеров и в ВОВ, которые служили своей стране честно!

вот тут подробно и интересно о революции и гражданской

Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:49)

Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:46) Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях. Так думал о людях, что разрешил разгонять демонстрации огнестрелом и холодняком и ввёл режим военно-полевых судов..

А что, надо было печеньки раздавать, как в соседней стране?
------------------------------------------
Закон о военно-полевых судах был издан в условиях революционного террора в Российской империи. В течение 1901 - 1907 годов были осуществлены десятки тысяч террористических актов, в результате которых погибло более 9 тысяч человек. Среди них были как высшие должностные лица государства, так и простые городовые. Часто жертвами становились случайные люди.

Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 14:46)

Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях.

Он его с Солженицыным перепутал Вот что за каша в головах у некоторых, а?

Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:49)

Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:46) Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях. Так думал о людях, что разрешил разгонять демонстрации огнестрелом и холодняком и ввёл режим военно-полевых судов..

По крайней мере, не зассал, в отличие от своего патрона в 1917. И как знать, был бы жив, может Россия и в Первую Мировую не ввязалась бы...

Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:53)

Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:49) Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:46) Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях. Так думал о людях, что разрешил разгонять демонстрации огнестрелом и холодняком и ввёл режим военно-полевых судов.. А что, надо было печеньки раздавать, как в соседней стране? ------------------------------------------ Закон о военно-полевых судах был издан в условиях революционного террора в Российской империи. В течение 1901 - 1907 годов были осуществлены десятки тысяч террористических актов, в результате которых погибло более 9 тысяч человек. Среди них были как высшие должностные лица государства, так и простые городовые. Часто жертвами становились случайные люди.

И что это дало? Террор вернулся с удвоенной силой в следующую революцию, где городовых и шпиков охранки разрывала на части толпа. Вместо реформ, царь ответил столыпинщиной.

Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 14:46)

Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях.

О каких людях? О дворянской мрази? Верная псина своего дурачка-хозяина, и застрелили его, как бешенную собаку - и поделом.

Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 14:34)

Цитата (gold19 @ 8.11.2018 - 14:32) Ничего большевики потом всех кто к ним перешли наказали,помогли белому офицерству   Маршал Шапошников был бы весьма Вами удивлён.

Даже сто случаев против тысяч не катит.А мой прадед и 17 его корешей офицеров белой-красной армии отсидевшие по 10 - 15 лет тоже были бы удивлены вами.

Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 14:34)

Цитата (gold19 @ 8.11.2018 - 14:32) Ничего большевики потом всех кто к ним перешли наказали,помогли белому офицерству   Маршал Шапошников был бы весьма Вами удивлён.

А Сергей Эфрон и его группа - нет.

Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:56)

Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:53) Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:49) Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:46) Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях. Так думал о людях, что разрешил разгонять демонстрации огнестрелом и холодняком и ввёл режим военно-полевых судов.. А что, надо было печеньки раздавать, как в соседней стране? ------------------------------------------ Закон о военно-полевых судах был издан в условиях революционного террора в Российской империи. В течение 1901 - 1907 годов были осуществлены десятки тысяч террористических актов, в результате которых погибло более 9 тысяч человек. Среди них были как высшие должностные лица государства, так и простые городовые. Часто жертвами становились случайные люди. И что это дало? Террор вернулся с удвоенной силой в следующую революцию, где городовых и шпиков охранки разрывала на части толпа. Вместо реформ, царь ответил столыпинщиной.

Его к тому моменту уже в живых не было, а так как знать, как знать...

Ну не все так однозначно было в то время. После отречения Николая многие офицеры считали себя свободными от обязательств присяги. Ну например Краснов. Организовал свою республику на дону. Отгородившись ото всех, только промышляя грабежом соседей, вёл переговоры о присоединении Таганрога, но самое интересное ввёл разделение людей на казаков, людей и холопов, холопами как ни странно оказались русские крестьяне. Но подобное творилось не только на дону. И такой раздрай был повсеместно. Так же показательна история нахождения Николая с семьёй в Екатеринбурге вместе с семьёй и до расстрела. Её мало описывают правдиво. В бытность нахождения Николая в Екатеринбурге там же находилась в эвакуации академия генерального штаба, это офицеры, элита, так сказать российской империи, в полном составе. И вот начинается самое интересное. Численность гарнизона красных вместе с чк была не более 300 человек. Когда колчак окружил город, он не стал его занимать, а окружил, оставив жд пути. Красные в свою очередь раза три выезжают и возвращаются в город, согласуют вопросы по царю. Но видимо так и не получив указания просто расстреляли и покинули так странно осажденный город. А почему же господа офицеры не помогли своему императору, хз? Вот об этом история молчит.
Так что не все так однозначно.

Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 14:56)

Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:49) Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:46) Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях. Так думал о людях, что разрешил разгонять демонстрации огнестрелом и холодняком и ввёл режим военно-полевых судов.. По крайней мере, не зассал, в отличие от своего патрона в 1917. И как знать, был бы жив, может Россия и в Первую Мировую не ввязалась бы...

Поржал!Сделайте милость прочитайте кем был подготовлен Принцип?Ну ведь в прошлом году раскрыли архивные документы.

Цитата (Invicta @ 8.11.2018 - 14:57)

Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 14:34) Цитата (gold19 @ 8.11.2018 - 14:32) Ничего большевики потом всех кто к ним перешли наказали,помогли белому офицерству   Маршал Шапошников был бы весьма Вами удивлён. А Сергей Эфрон и его группа - нет.

А вот он - да) Будем дальше считаться?

Леонид Александрович Говоров
(1897-1955) Маршал Советского Союза (1944), Герой Советского Союза.
С октября 1918 по ноябрь 1919 поручик в армии Колчака.

Цитата (gold19 @ 8.11.2018 - 15:02)

Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 14:56) Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:49) Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:46) Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях. Так думал о людях, что разрешил разгонять демонстрации огнестрелом и холодняком и ввёл режим военно-полевых судов.. По крайней мере, не зассал, в отличие от своего патрона в 1917. И как знать, был бы жив, может Россия и в Первую Мировую не ввязалась бы... Поржал!Сделайте милость прочитайте кем был подготовлен Принцип?Ну ведь в прошлом году раскрыли архивные документы.

Сделайте милость, просветите. Неужели лично Петром Аркадьевичем? Какая нечеловеческая прозорливость, особенно с учётом того, что Столыпин убит в 1911, а Принцип стрелял в Сараево 3 года спустя...

Мировая война могла ещё в начале 1909 полыхнуть, если бы не категорическая позиция Столыпина - не ввязываться в Боснийский кризис 1908 г.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 8 ноя. 2018 г. в 15:25

Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:58)

Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:56) И что это дало? Террор вернулся с удвоенной силой в следующую революцию, где городовых и шпиков охранки разрывала на части толпа. Вместо реформ, царь ответил столыпинщиной. Его к тому моменту уже в живых не было, а так как знать, как знать...

Люди уже были не покорными холопами, которых можно было наказывать кнутами и батогами.

Цитата (1CHiEF1 @ 8.11.2018 - 13:27)

так называемый красный террор был ответом на белый террор и развязывание белыми гражданской войны, так-же белые(как и современная власть) пыталась уничтожить страну путём приглашения интервентов, такие дела, да

Т.е. по вашей логике русская армия воюя в первой мировой против немцев решила, что ей мало человеческих потерь и решила развязать гражданскую войну у себя в тылу, можно узнать для чего?

Кроме того, если Вы не в курсе, Ленин получал деньги на революцию тоже из-за границе, в частности от Англии и Германии.

Так называемые интервенты пришли под шумок вообще без приглашения надеясь получить вкусные дольки пирога, пока свои между собой дерутся.

Цель была разделить Российскую империю. Тогда у запада это получилось, благодаря их поддержке революционеров от РИ отделились национальные окраины образовав новые республики, такие как Латвия, Эстония, Финляндия, Украина, Белоруссия, Казахстан, так же благодаря им отделилась Литва, были потеряны территории Польши.

Осуждать власть за расстрел декабристов в 1905 году можно. Это была крайняя мера и так поступила сильная на тот момент власть, это усмерили пыл на несколько лет.

Он в Китае, тоже хотели сделать революцию, но сильная власть подавила танками предателей и всё, больше никто революции не хочет.

Это сообщение отредактировал er2t - 8 ноя. 2018 г. в 15:23

Как вы не спорите у белых была возможность с февраля по октябрь,че то нормальное сделать в стране,ни х-я не чего не сделали,свое получили

Это сообщение отредактировал edhar - 8 ноя. 2018 г. в 15:15

Цитата (AlHighlander @ 8.11.2018 - 15:40)

Белогвардейцы занимались выполнением распоряжений английского правительства по зачистке территорий бывшей РИ от восставших рабов. По сути "белые аристократы" являлись наместниками англичан по контролю за английскими предприятиями на территории России. Всё в точности, как и сегодня. Даже это:

Рассказать Вам , кто Ленина финансировал?

Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 15:06)

Цитата (gold19 @ 8.11.2018 - 15:02) Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 14:56) Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:49) Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:46) Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях. Так думал о людях, что разрешил разгонять демонстрации огнестрелом и холодняком и ввёл режим военно-полевых судов.. По крайней мере, не зассал, в отличие от своего патрона в 1917. И как знать, был бы жив, может Россия и в Первую Мировую не ввязалась бы... Поржал!Сделайте милость прочитайте кем был подготовлен Принцип?Ну ведь в прошлом году раскрыли архивные документы. Сделайте милость, просветите. Неужели лично Петром Аркадьевичем? Какая нечеловеческая прозорливость, особенно с учётом того, что Столыпин убит в 1911, а Принцип стрелял в Сараево 3 года спустя...

Ну я ведь не крепостной вам?Поищите информация в свободном доступе,и она опровергает мысли о том что Российская империя нехотя ввязалась в первую мировую.И причем тут Столыпин?Или он по вашему был настолько силен что мог диктовать свою волю спецслужбам?

Цитата (gold19 @ 8.11.2018 - 20:02)

Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 14:56) Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:49) Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:46) Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях. Так думал о людях, что разрешил разгонять демонстрации огнестрелом и холодняком и ввёл режим военно-полевых судов.. По крайней мере, не зассал, в отличие от своего патрона в 1917. И как знать, был бы жив, может Россия и в Первую Мировую не ввязалась бы... Поржал!Сделайте милость прочитайте кем был подготовлен Принцип?Ну ведь в прошлом году раскрыли архивные документы.

Где б прочитать то еще...

Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:49)

Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:46) Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях. Так думал о людях, что разрешил разгонять демонстрации огнестрелом и холодняком и ввёл режим военно-полевых судов..

И что? Уж импотентом он точно не был. Млин зачем двойные стандарты включать? В Новочеркасске и Темиртау в 1962 году было как то по другому? Или Сталин тоже выходит убийца и мразь поскольку процессы 37-38 как бы ординарностью тож не сильно отличались? Вообще не понимаю столь фривольного отношения к сложным историческим явлениям... аааа, понимаю. Революционер, особенно марксист он априори хороший, а вот если министр ВД исполняющий свои прямые обязанности, то обязательно плохой.

Пы.Сы. Ребят, которые с левыми взглядами и наоборот! Зачем провоцировать очередной глупейший красно-белый срач? Давно нет уже не белых, ни красных в том виде каком они были. И НИКТО не был розовым и пушистым. Их просто не может быть в глобальных катаклизмах. Может пора завязывать с гражданской войной? А то пока мы, националисты сремся с коммунистами на ниве событий столетней давности, вся эта чубайсовско-кудринская шелупонь под эгидой псевдопринцепса добивают остатки нашей страны.

Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 15:04)

Цитата (Invicta @ 8.11.2018 - 14:57) Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 14:34) Цитата (gold19 @ 8.11.2018 - 14:32) Ничего большевики потом всех кто к ним перешли наказали,помогли белому офицерству   Маршал Шапошников был бы весьма Вами удивлён. А Сергей Эфрон и его группа - нет. А вот он - да) Будем дальше считаться? Леонид Александрович Говоров (1897-1955) Маршал Советского Союза (1944), Герой Советского Союза. С октября 1918 по ноябрь 1919 поручик в армии Колчака.

А при чём здесь "считаться" вообще? Хотя можно было бы и посчитаться. Неужели Вы хотите помнить только то, что удобно, и игнорировать неудобные факты? Надо быть конченым недоумком, чтобы лезть в трагическую российскую историю с примитивным черно-белым подходом. Ну согласитесь, её (историю) это, как минимум, выхолащивает.

Цитата (НемАсквич @ 8.11.2018 - 15:22)

Цитата (gold19 @ 8.11.2018 - 20:02) Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 14:56) Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:49) Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:46) Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях. Так думал о людях, что разрешил разгонять демонстрации огнестрелом и холодняком и ввёл режим военно-полевых судов.. По крайней мере, не зассал, в отличие от своего патрона в 1917. И как знать, был бы жив, может Россия и в Первую Мировую не ввязалась бы... Поржал!Сделайте милость прочитайте кем был подготовлен Принцип?Ну ведь в прошлом году раскрыли архивные документы. Где б прочитать то еще...

Ссылку не дам ибо сам посеял, но если поискать,то можно вполне найти материалы из архивов которые рассказывают о присутствии и подготовке сербских террористов имперскими разведчиками.

Цитата (gold19 @ 8.11.2018 - 20:22)

Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 15:06) Цитата (gold19 @ 8.11.2018 - 15:02) Цитата (alex7722 @ 8.11.2018 - 14:56) Цитата (mrPitkin @ 8.11.2018 - 14:49) Цитата (Голицин @ 8.11.2018 - 16:46) Цитата (ololoha @ 8.11.2018 - 14:30) Если бы амнистий не объявляли, может и СССР бы не распался. А то повылазили недобитки и людей ограбили, да еще памятники всякой мрази ставят Столыпину, Маннегрейму, Александру 3 и Николашке 2.0. Никаких амнистий. Столыпин-то тебе чем помешал? Человек реально думал о России, людях. Так думал о людях, что разрешил разгонять демонстрации огнестрелом и холодняком и ввёл режим военно-полевых судов.. По крайней мере, не зассал, в отличие от своего патрона в 1917. И как знать, был бы жив, может Россия и в Первую Мировую не ввязалась бы... Поржал!Сделайте милость прочитайте кем был подготовлен Принцип?Ну ведь в прошлом году раскрыли архивные документы. Сделайте милость, просветите. Неужели лично Петром Аркадьевичем? Какая нечеловеческая прозорливость, особенно с учётом того, что Столыпин убит в 1911, а Принцип стрелял в Сараево 3 года спустя... Ну я ведь не крепостной вам?Поищите информация в свободном доступе,и она опровергает мысли о том что Российская империя нехотя ввязалась в первую мировую.И причем тут Столыпин?Или он по вашему был настолько силен что мог диктовать свою волю спецслужбам?

))))
Закон логики сформулированный еще две тысячи лет назад, и актуальный сегодня, гласит доказательство бремя утверждающего. Не хотите аргументировать - ваше право, вот только без доказательства ваше утверждение не истинно, а значит никем не был подготовлен Принцип.