«Из чего сделано пространство-время?» Величайшая загадка Вселенной

Цитата (КарлТретий @ 12.11.2018 - 14:14)

интересно куда денется религия когда наука получит ответы на эти вопросы, и как у ПГМно одаренных будет подгорать в спорах

А ты не думал, что это у воинствующих атеистов может таки в итоге подгореть? ;)

я думаю что время можно рассматривать как отдельную материю, которая состоит из частиц которых мы пока не знаем

Цитата (tserg @ 12.11.2018 - 13:26)

В течение последних нет физики по-разному пытаются осмыслить загадку пространства-времени, рассматривая его не просто как пустой фон, на котором разворачивается история Вселенной, а скорее как поток квантовой информации, перетекающей из одной точки в другую.

Всё новое - это хорошо забытое старое. Теория эфира.

Цитата (Flake5 @ 12.11.2018 - 17:23)

я думаю что время можно рассматривать как отдельную материю, которая состоит из частиц которых мы пока не знаем

Из досок оно состоит, из сосновых

не ломай голову, они сделаны из твоих пота и крови - выкалываешь, ебешься, а время идет и ему похуй, пространство, как было не твое, так и осталось не твое и ждет тебя в конце квартирка под землей с габаритами 2мх1м и этов лучшем случае, а то и сожгут и прах развеют, и вообще без пространства останешься и во времени следы потеряются

Это сообщение отредактировал d4plya - 12 ноя. 2018 г. в 17:33

> к одной триллионной триллионной доли метра (~10-35 м)

Одна триллионная от триллионной метра это 10^-24 м.

Цитата (maximus20727 @ 12.11.2018 - 17:26)

Цитата (tserg @ 12.11.2018 - 13:26) В течение последних нет физики по-разному пытаются осмыслить загадку пространства-времени, рассматривая его не просто как пустой фон, на котором разворачивается история Вселенной, а скорее как поток квантовой информации, перетекающей из одной точки в другую. Всё новое - это хорошо забытое старое. Теория эфира.

Если сказать, что эфир это и есть само пространство-время (не забывая о море Дирака и океане Хиггса), то да, эфир существует.

tserg

Цитата

Что такое пространство-время?

Категории мироздания, выдуманные ещё в Древнем Египте, а может и раньше, для толпы.

Если расстояние равно скорость умноженное на время, а время равно расстояние делённое на скорость, тогда при скорости ноль, времени не будет) Надо просто остановиться), земля летит 30 км в секунду вокруг солнца, солнце летит с хер знает какой скоростью и куда, наверняка тоже по спирали вокруг чего нибудь, это что то тоже куда то летит, и всю эту систему мы не может заставить остановиться. Для того что бы остановить время, надо сделать аппарат который остановится в какой то точке пространства, вот так стартует с земли, выйдет в открытый космос и остановится относительно всего, земли, солнца и всего материального))) вот там не будет времени) круто да?)

Пространство и время.

В триединстве материи-информации-меры, объективных “пространства” и “времени”, как свойств объективного “пустого вместилища” материального Мироздания, не существует. Что объективно существует — то субъективно познаваемо. Это означает, что всё познаваемо объективно единообразно с некоторой субъективной несоразмерностью (ошибкой) познания. Что привносится в качестве ошибки самим субъектом-исследователем в познание — должно исследовать в самом субъекте.

Если смотреть на историю познания объективной природы пространства и времени, то — не было такого познания. Было много пустословия философов об их объективности, а реально была практика измерений. В ходе истории изменялась только эталонная база измерений. В основе эталонов измерителей пространства были: сам человек (локоть, шаг и т. п.); дуга земного меридиана; длина волны света в вакууме, излучаемого светильником на основе криптона-86 (изотоп элемента Периодической таблицы). В основе эталонов измерителей времени была периодичность астрономических явлений на земном небосводе (Луны, Солнца, Сириуса), а ныне “цезиевый эталон ЧАСТОТЫ и ВРЕМЕНИ”. То есть эталонная база измерений “пространства” и “времени” сближалась. И в принципе ничто, кроме приверженности привычному мировоззрению “независимости объективных пространства и времени” и кое-каких технических трудностей не мешает связать эталон времени с частотой световой волны излучения того же самого криптонового светильника, на котором основан эталон измерения пространства. Можно в принципе перейти и к иному объекту микромира, связав с ним оба эталона, но в любом случае с исчезновением объекта-эталона исчезнут и “пространство”, и “время”, как объективные процессы, несомые эталонным объектом; после чего останутся только пустые, объективно непознаваемые филологические абстракции “пространство” и “время”.

То есть, если идти от Мироздания как от целостного СВОЕОБРАЗНО РАЗМЕРЕННОГО объекта, частью которого является и сам человек, то понятия “пространство”, “время” вторичны по отношению к объективной мере-предопределению и понятию о ней. Они возникают в процессе прямого или опосредованного соотнесения наблюдаемого объекта (процесса) с неким подобным ему в некотором смысле объектом-эталоном, хотя это соотнесение не всегда определённо осознаётся. Один из путей соотнесения с эталоном даёт восприятие временной соизмеримости, другой — даёт восприятие пространственной соизмеримости. Знаменитая формула Е = МС^2 связывает два способа измерения количества материи (возможно измерение единицами энергии и всем привычное — единицами массы) с пространственной и временной соизмеримостью. Даже если эта формула объективно содержит некоторую количественную неточность, тем не менее она отрицает объективную независимость пространства и времени как информационных характеристик, предопределённого в мере, бытия материального Мироздания.

Но ни один из путей соотнесения невозможен, если отсутствуют объекты, несущие в себе триединство материи-информации-меры, способные ко взаимодействию, один из которых избирается в качестве эталона, и с которым сравнивается (соизмеряется) другой. То есть “пространство”, “время” — не свойства объективного “пустого вместилища”, в которое помещено материальное Мироздание со всеми в нём живущими, а свойства самого триединого Мироздания, воспринимаемые человеком в качестве соразмерности (соизмеримости) фрагментов Мироздания, существующего как процесс вероятностно предопределённых МЕРОй переОБРАЗований МАТЕРИИ при отображении информации, переносимой вместе с энергией (материей) из одного фрагмента Мироздания в другой.

Объективные предопределённости для микро- и макромира принадлежат единой объективной мере бытия Мироздания, но они различны. Это находит своё выражение в различных свойствах “пространства” и “времени”, порождаемых самими объектами, по отношению к микрообъектам квантовой механики и макрообъектам классической физики и астрономии. То есть, если мировоззрение и миропонимание строить (слово однокоренное со словами “три”, “трое”, с-“троить” = собрать в единство “три”) в согласии с практикой объективных наблюдений и измерений, то кризис науки в целом и естествознания, в частности, а также кризис всей нынешней цивилизации — выражение её приверженности к мировоззрению, несообразному и несоразмерному Объективной Реальности.

Причиной же кризиса является не-Различение МЕРЫ-ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЯ, которое, в свою очередь, обусловлено отрицанием цивилизацией живой религии Бога Истинного, дающего людям непосредственно Различение, Предопределившего бытие Мироздания как процесса-триединства: МАТЕРИЯ переОБРАЗуется в МЕРЕ-ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИИ.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 12 ноя. 2018 г. в 17:48

Время-это память,машина времени-это водка,пространство-это то где магазин и работа,еще туалет и кухня.

Цитата (А14 @ 12.11.2018 - 14:29)

Как ни странно, чем сильнее изучен макро-/микромир, тем больше голосов "это точно кто-то создал!".

А кто создал того, кто создал это?

Островский

Цитата

А кто создал того, кто создал это?

Сначала надо найти первого )) Возможно, что он уже нашел второго ))

Цитата

Нет ничего проще. Пространство - промежуток между двумя точками, которые не находятся в одном месте. Время - промежуток между двумя событиями, которые не происходят одновременно. Ваш кэп.

Гы-гы-гы.
А теперь почитайте про относительность одновременности)))

Цитата (Reaper507 @ 12.11.2018 - 17:31)

> к одной триллионной триллионной доли метра (~10-35 м) Одна триллионная от триллионной метра это 10^-24 м.

В системе наименований с длинной шкалой триллион равен 10^18.

только не вызывайте черную дыру, а то ни пространства ни времени не останется.

- Ты кто такой?!
- Писатель.
- Какой такой писатель?!
- Прозаик.
- Про каких таких заик?!

Пиздец нихуя непонятно. Хорошо быть агностиком, и верить ни во что не нужно. С позиции агностика атеисты и верующие все сектанты.

Пространство и время сделано из материи. Всё вокруг-материя. Она эластичная, как лайкра. И она искривляет пространство.
Это была шутка.
Согласна, что пока это загадка, но наука и на этот вопрос ответит.
А пока посмотрите наглядное объяснение закона всемирного тяготения на примере искривления пространства-времени.

теперь панятна.

Вселенная не так сложна как мы думаем, но и не так проста как нам кажется

Цитата (schweps2 @ 12.11.2018 - 13:38)

Крошо корошо, а как же это(фотон и плоскость с двумя щелями):

"Хорошая идея для принта на
футболке"

Это сообщение отредактировал Sam69w - 12 ноя. 2018 г. в 18:49

Есть одна интересная теория на эту тему, но достаточно необычная.
Типа электромагнитные волны сами по себе и есть возмущение гравитационного поля. Этим объясняется разная скорость света при удалении от нашей планеты (часы отстают), а так-же все фокусы на границах разных сред. Получается то на границе разделения - энергия колебания гравитационного поля передаётся с дополнительными гармоническими искажениями. Точно так-же как и звук на границе разных жидкостей. В этих экспериментах полное совпадение поведения волны, но отчего-то опыты относятся к разным слоям науки.

С электричеством ещё интереснее - его не существует. Вот всех этих электронов бегающих по проводам, валентных свободных зон (дырок) в полупроводниках, и ещё с десяток определений - этого не существует. По этой сумасшедшей теории - электричество есть самоорганизация, точнее максимально возможная синхронизация электронных облаков атомов под действием внешнего гравитационного поля. По классической теории - электричество не может возникнуть без магнитного поля. Однако есть древний эксперимент Толмена–Стюарта который опровергает это утверждение.

Дальше хуже - определение гравитации.
Типа гравитация - это количество регистрируемой новой информации за фиксированный участок времени. Тут прекрасно стыкуется теория энтропии, да и вообще всё связанное с информацией. И есть очень простое объяснение, отчего гравитация стремиться собрать вокруг себя вещество - это стареющая информация, от которой вещество старается избавиться как можно быстрее. Отдавать информацию в далёкий космос - труднее чем физическому телу находящемуся рядом. Но и от него поступает информация, которая со временем теряет актуальность. Два физических тела попадают в циклическую ловушку передачи данных. Единственный способ снизить потери информации и получить хоть какую-то синхронизацию - это сократить расстояние.

Окончательный вынос мозга.
Понятия расстояния в привычном нам понимании - нет. Есть время распространения информации. При этом само время - это фиксируемый момент новой порции информации.

Единого времени нет. В том смысле что величины отрезков времени можно описать математически, получить или измерить с помощью приборов. Но само время - это смена порций информации. И оно масштабируется с микроуровня до макроуровня с таким-же масштабированием расстояния.
То-есть для нас микроуровнь имеет безумно быстрое время, а мы для него вообще почти не движемся. Макроуровень застыл для нас в одной фазе, а мы для него носимся как угорелые, и дохнем раньше чем нечто большое успеет сформировать мысль (если такое вообще возможно).

Ну и наконец - мы все в матрице.
На эту тему уже много теорий, но подтверждение очень простое: Распространение информации на микроуровне очень хорошо вписывается в трёхмерную матрицу данных.

Как появилась матрица, да ни как. Она всегда была частью спящего бога - которому снится весь мир. А наша вселенная родилась в результате возникшей спонтанной мысли этого бога.

...они начали что-то думать...
пора менять конфигурацию Вселенной

Мать моя женщина! Вчера переругались из-за детской задачки за третьего класса, а сегодня уже о квантовой физике размышляем... Растем.

Цитата

Типа гравитация - это количество регистрируемой новой информации за фиксированный участок времени. Тут прекрасно стыкуется теория энтропии, да и вообще всё связанное с информацией. И есть очень простое объяснение, отчего гравитация стремиться собрать вокруг себя вещество - это стареющая информация, от которой вещество старается избавиться как можно быстрее.

Ну это как то слишком уже.. откуда новая информация вокруг солнца появилась за последние миллиарды лет?