История бывшего следака. Малолетки, как они есть

Цитата (Legio @ 4.02.2019 - 16:23)

Цитата (newl71 @ 4.02.2019 - 15:54) увы сколько жизней загубило милосердие судей. Только на япе несколько случаев когда повыходу тут же убил-изнасиловал. Люди не меняются. Вернее меняются если попадают в наглухо изолированую от прошлого среду и то редко Кстати кто с Днепра, Ганжа вышел, тусит на Красном камне в игровых автоматах Что за Ганжа?) А так да пацаны к успеху пришли

Гугли Днепропетровские маньяки. Если сильно постараться, можно и видео найти, но я не советую.

Цитата

Как всегда - мораль... А мораль такова, что этих пацанов уже не спасти. Ну крайне низок шанс того, что после того, как они выйдут с зоны, то исправятся и станут полезными для общества. Наши зоны, а тем более малолеточные зоны, чаще всего, делают только хуже. И говорить о том, что виноваты родители, что плохо воспитали будет не совсем правильно. Да, они виноваты, только ведь наша СИСТЕМА виновата больше...

В огороде бузина, в Киеве дядька.
Да, этих утырков уже не спасти. Но... Что значит родители не виноваты? Виноваты, ещё как! Сперва не уследили, потом, когда их деточек пожалели, тоже хуй на воспитание забили. А система в данном случае как раз и пыталась их не ломать. Судья принимал решение "руководствуясь внутренним убеждением", что родители дадут пиздюлей и объяснят что к чему. Ну не склалось.

малолетки, конечно те еще дибилы, но у судьи предвзятое отношении после первого приговора. Адвокаты могли обжаловать, хотя всё равно им в колонии самое место

Небольшие условные сроки заменить поркой на площадях + тяжёлый физический труд на благо города -когда воровство и вандализм. Когда разбой и тяжелее - уже сажать, там уже не исправить. + Гос программа по трудоустройству тех кто вышел.

Плюсом ко всему профилактика - секции, кружки вышивания и т.д.

Это сообщение отредактировал Шестигранник - 4 фев. 2019 г. в 16:33

Дивов "Выбраковка". Отличная вещь.

и сразу несостыковки
1.угрожая ножом!!! это уже 162 ч.2
2. эксперт не дает оценку стоимости имущества
3. допрос малолеток это не просто гемор а писец какой гемор, пока всех соберешь в одном месте поседеешь, а чуть ошибешься и пистарики делу

А мораль правильная, хер они исправляются, максимум скрываться лучше будут. Имеется практический опыт по этим отбросам.
мое личное мнение за тяжкие (износ, убийство, разбой и тяжкие телесные) сажать с 10 лет, за все остальное с 12 лет ибо они пользуются этим на все 146%. Взрослые чаще всего после волшебной пиздюлены от ментов, становятся самыми законопослушными гражданами, с детьми такое не проходит

Цитата (Экссудат @ 4.02.2019 - 16:27)

малолетки, конечно те еще дибилы, но у судьи предвзятое отношении после первого приговора. Адвокаты могли обжаловать, хотя всё равно им в колонии самое место

каким образом они обжалуют? у них условник за плечами, по всем законом турма твой дом для них.

Цитата (fox4249 @ 4.02.2019 - 15:52)

Что вы предлагаете делать с такими подростками..? Ну в самом деле, есть ли способ, обойтись с ними по другому..? Лично я бы отправлял бы в тюрьмы школы, где под угрозой физического воздействия и отсутствия питания, заставлял бы их учить школьную или институтскую программу. Или языки. Причем жить они должны по отдельности в одиночках, а видеться только на занятиях, где должна царить жесточайшая дисциплина.

А хороший вариант был с ссылкой. Отправка в жопу географии с запретом выезда лет на 10-20. Тюрьма этот биомусор не вылечит.
У арабов кажется был еще рецепт. Поймали на воровстве - руку топориком тюк и все. И заодно нормальные люди будут шельму издалека видеть.

Цитата (ДесантУрА116 @ 4.02.2019 - 19:50)

тюрьма сделала кого то лучше?

ну у меня кент после отбывки подвязал с криминалом ,женился ,сына родил,работает в отделке уже лет 10-12

Цитата (Voronezher @ 4.02.2019 - 16:00)

Цитата И говорить о том, что виноваты родители, что плохо воспитали будет не совсем правильно. Да, они виноваты, только ведь наша СИСТЕМА виновата больше... А как по мне - чушь собачья. Виноваты именно конкретные родители, а не абстрактная СИСТЕМА. Что такое система? Объясните дураку, плз.

Включите телевизор и сразу увидите систему: менты алкаши и уроды, шлюхи и воры цвет нации, продай невинность, как имея только пизду всегда быть в шоколаде и прочее...

Школа не воспитывает и не учит, а предоставляет образовательные услуги...

Подростки смотрят на всё это и делают вывод, нахуй горбатиться как родители, если можно спиздить, отнять и быть королём хотя бы на час

Цитата (Dmi3y55 @ 4.02.2019 - 15:55)

С чего это вдруг "система" виновата больше родителей? Где в мире человеческом есть системы которые РЕАЛЬНО исправляют людей? нет таких стран и сообществ. Родители в первую и основную очередь виноваты

есть
дисциплинарный батальон

Цитата (Limitrof @ 4.02.2019 - 16:25)

Цитата Да, они виноваты, только ведь наша СИСТЕМА виновата больше... Опять та же тупая песня. Они же дети, виновата система... Система бл.. одна у всех, значит если виновата система, то все поголовно должны стать ворами, грабителями, насильниками и прочим мудачьем. Однако таких даже не большинство, большинство вполне нормальные люди. Значит виновата не система, а вполне конкретные обмудки, малолетние или уже повзрослевшие.

Согласен. Виновата не система, а окружение...

Попавшись за хулиганку и схлопотав условку в 90-х, получил хорошую взбучку вдоль спины от от отца.
Как ножом отрезало.
Не бытиё, а битиё - определяет сознание.

Legio

Цитата

Что за Ганжа?)

Из банды "молотобойцев" или "скутеристов". Лет 10 назад дело громкое было. Больше 20 трупов в "активе". Мажоры-убийцы. Там двое получили пожизненное, а этот десятку вроде, не доказали участие в убийствах, только разбой. Звонком отсидел выходит, без УДО.

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 4 фев. 2019 г. в 16:49

Цитата

Как всегда - мораль... А мораль такова, что этих пацанов уже не спасти. Ну крайне низок шанс того, что после того, как они выйдут с зоны, то исправятся и станут полезными для общества. Наши зоны, а тем более малолеточные зоны, чаще всего, делают только хуже. И говорить о том, что виноваты родители, что плохо воспитали будет не совсем правильно. Да, они виноваты, только ведь наша СИСТЕМА виновата больше...

23 года назад отсидел дважды... уже 15 лет работаю в крупной организации юрисконсультом (+ 4 года на учебу)..

Рецидивист должен получать автоматом максимальный срок по статье без права на удо.Вторая ходка по особо тяжкой-пожизненное.
Не хер думать о том как их исправлять,думать надо как с ними нормальным людям меньше пересекаться.

Цитата (ДесантУрА116 @ 4.02.2019 - 16:50)

тюрьма сделала кого то лучше?

Предлагаешь беседами воспитывать оБморозков?

Цитата

Как всегда - мораль... А мораль такова, что этих пацанов уже не спасти. Ну крайне низок шанс того, что после того, как они выйдут с зоны, то исправятся и станут полезными для общества. Наши зоны, а тем более малолеточные зоны, чаще всего, делают только хуже. И говорить о том, что виноваты родители, что плохо воспитали будет не совсем правильно. Да, они виноваты, только ведь наша СИСТЕМА виновата больше...

А при чем тут система, если пОдросткам в первом случае условные сроки дали? Да и третьему приблуде в первый раз условку. То есть ребята-то реально имели шанс исправиться, но нет.

Цитата

у судьи предвзятое отношении после первого приговора.

А еще у судьи случается "внутреннее убеждение".Слышал о таком?

Цитата (lionvs @ 4.02.2019 - 16:07)

В некоторых странах эффективные борются, украл раз нет пальца, два руки, три головы.

По частям на тот свет отправляют.

lxnaru

Цитата

есть дисциплинарный батальон

О да!
Не буду утверждать, что видел всех отбывших, но те, кого видеть приходилось, были ОЧЕНЬ тихими и скромными.

Был у меня грузчик, по малолетке отсидел, пока сидел его зазноба вышла замуж, родила и развелась.
Вышел, сошлись, опять взяли за жопу, но он женился, стал на путь исправления, вообщем отмазали... Вот тут его уже жизнь взяла за жопу, 90-е, с зарплатой плохо, детей куча, жена не работает, декрет сплошной, так ему пришлось пахать как проклятому, чтобы всех прокормить. Иногда в запой уходил, но после работал и на дурости не смотрел...

Жизнь...
Старший сын соседа, 90-е - "тюрма твой дом родной". Выжил, сейчас пару гранитных карьеров держит и "вопросы решает"...

Цитата (awolfman @ 4.02.2019 - 16:41)

Цитата (Voronezher @ 4.02.2019 - 16:00) Цитата И говорить о том, что виноваты родители, что плохо воспитали будет не совсем правильно. Да, они виноваты, только ведь наша СИСТЕМА виновата больше... А как по мне - чушь собачья. Виноваты именно конкретные родители, а не абстрактная СИСТЕМА. Что такое система? Объясните дураку, плз. Включите телевизор и сразу увидите систему: менты алкаши и уроды, шлюхи и воры цвет нации, продай невинность, как имея только пизду всегда быть в шоколаде и прочее...

Ну так это дело родителей - заложить правильные ценности, а не спихивать воспитание на телевизор и окружающую среду.

Цитата

Школа не воспитывает и не учит, а предоставляет образовательные услуги...

Так и есть. Воспитание - штучный товар, индпошив так сказать. И т.к. живем мы уже давно, лет 150, в обществе массовой культуры, образования..да вообще - массового всего - то персональный подход к воспитанию личности в рамках всеобщей программы видится немножечко утопичным.
И на телевизор пенять глупо; это изобретение - воплощение масс-медиа. Оно ни в одной букве не ставит перед собой целью сеять разумное, доброе и вечное.

Цитата (Legio @ 4.02.2019 - 16:23)

Цитата (newl71 @ 4.02.2019 - 15:54) увы сколько жизней загубило милосердие судей. Только на япе несколько случаев когда повыходу тут же убил-изнасиловал. Люди не меняются. Вернее меняются если попадают в наглухо изолированую от прошлого среду и то редко Кстати кто с Днепра, Ганжа вышел, тусит на Красном камне в игровых автоматах Что за Ганжа?) А так да пацаны к успеху пришли

Блин прочитал на Лурке

Самый эффективный способ воспитания/перевоспитания - закладывать в сознание правильные идеи. Для этого нужна продвинутая система образования с самого раннего детства. Которой у нас нет и в помине.

А что наше общество закладывает детям в голову? Родителя, учителя, массмедиа, соцсети... Дети всё видят и всё впитывают в себя, как губка.

Любыми способами добивайся своих целей. Все вокруг - враги и конкуренты. Ложь оправдана, если выгодна. Кто сильнее - тот и прав. Больше денег - больше власти. Нужные связи всё решают. Не наебёшь - не проживёшь. Тот кто выше тебя - хозяин жизни, тот, кто ниже - дерьмо. Бери от жизни всё, что сможешь, даже если это не твоё.

А исправительные учреждения? Что они закладывают? Полный курс А.У.Е.? Это не исправит человека - выйдет он с деформированным сознанием, запрограммированным на преступление.

Если в голову закладывать только дерьмо, человек и станет дерьмом...

Цитата (INSPEKTOR @ 4.02.2019 - 16:53)

lxnaru Цитата есть дисциплинарный батальон О да! Не буду утверждать, что видел всех отбывших, но те, кого видеть приходилось, были ОЧЕНЬ тихими и скромными.

и даже не вспоминали, что там было
и уж точно обратно не хотели