Миф о беззащитности ранних славян

Более того, некоторые источники утверждают, что Атилла на самом деле был голубоглазым русоволосым воином большого роста с берегов Волги. Иначе почему он не разорил земли славян? Да потому что он сам славянин, наш предок.

Сокровища Валькирии

Если честно, я историк тот еще, но всегда думал, что в 7 веке в Киеве жили столь мощные ребята, что били по округе всех и воины были ого-го. Князя тогда у них вроде на самом деле не было, сами как-то общиной справлялись. А когда потом им стало тесно в одном месте, то разошлись и образовали городу на Руси (Тверь, Москва и т.д.), и послабели немного соответственно, и разобщились, потому и татары напрягли и платить оброки заставляли.
Но я не о том. Читал несколько книг Дмитрия Балашова, так вот в них не описывалось нигде приспособлений для штурма крепостей, о которых описывается в статье этой. 11-12 век составляли основную мощь копейщики на лошадях. 12-13 уже всадники были с мечами основной силой. У крестьян были палки (забыл как называется) всадников скидывать. Ну и лучники.
Но то в основном описывались события внутренних конфликтов всяких, а города у нас из дерева были тогда, может и не применяли всяких камнеметов поэтому? Хрен знает вообщем, но статья очень понравилась, спасибо ТСу.

vena21
Среди интернетного хомячья такое должно зайти))) Квасная их часть очень любит придумывать про себя всякие лестности и особенно приписывать их иностранцам, будто это посторонние сказали, а не они сами про себя придумали)

Цитата (Garik499 @ 21.02.2019 - 07:58)

Цитата (BlackIvan @ 21.02.2019 - 08:56) Все финиш! комментите, если хотите подисскутируем А зачем на последней картинке мужик торс оголил?

видать в последний бой идет..

Цитата (kolyan33 @ 21.02.2019 - 07:58)

Про белоснежные льняные рубахи на заглавной иллюстрации очень хорошо поведал Павел Сапожников не диванный реконструктор

Ага. Особенно смешно, когда лубочный пахарь в белоснежной рубахе имеет хипстерскую бороду и телосложение культуриста

Цитата (Garik499 @ 21.02.2019 - 15:22)

vena21 Среди интернетного хомячья такое должно зайти))) Квасная их часть очень любит придумывать про себя всякие лестности и особенно приписывать их иностранцам, будто это посторонние сказали, а не они сами про себя придумали)

Мишель Казанский живет в Париже
иммигрировал из Санкт-Петербурга

Цитата

Михаил Михайлович Казанский родился 24.3.1953 в Вологде. В 1975 г. закончил кафедру археологии ЛГУ, с 1975 по 1981 гг. работал в секторе славяно-финской археологии ЛОИА АН СССР в должности м.н.с., специализировался по раннеславянской археологии. В 1981 г. по семейным обстоятельствам эмигрировал во Францию. С 1982 по 1986 г. в аспирантуре (докторат) в университете Париж-1 - Сорбонна. В 1986 г. защитил диссертацию по теме "Готы в Восточной Европе в гуннское время по археологическим данным: финальная фаза черняховской культуры". С 1988 г. и по настоящее время работает в должности н.с. (исследователь I класса) в Национальном Центре Научных Исследований (CNRS), сначала в лаборатории CNRS при Музее Национальных Древностей, затем в Центре по Истории и Цивилизации Византии. Является также секретарем Французской Ассоциации Меровингской Археологии, членом издательского комитета серии Colloqua Pontica, ведет курс в университете Париж-1 - Сорбонна по археологии эпохи Великого переселения народов в Восточной и Центральной Европе. Основные научные интересы: археология эпохи Великого переселения народов, контакты варваров с позднеримской / ранневизантийской империей. Археологические экспедиции: Украина, Крым, Центральная и Северо-Западная Россия, Бургундия, Нормандия, Прованс, Сирия.

очень известный специалист по временам Великого переселения народов
и он скорее германофил, чем "квасной".
в чем вы сами можете убедиться, прочитав его труды
статьи Казанского М.М.
Монографии Казанского М.М.
Это сообщение отредактировал BlackIvan - 21 фев 2019 в 08:44

Цитата (Garik499 @ 21.02.2019 - 12:58)

А зачем на последней картинке мужик торс оголил?

пишет же что по пояс голыми биться выходили..
у меня два предположения..
что ещё и маслицем намазывались,чтоб за одежду не ухватить было..
и для того чтобы рана почище была,если что.. ну типа или просто резанут,или тряпьё грязное тебе под шкуру вколотят.. во!может поэтому позже традиция выработалась- перед смертным боем одевать чистую одежду?

Цитата (BlackIvan @ 21.02.2019 - 09:40)

Цитата (Garik499 @ 21.02.2019 - 15:22) vena21 Среди интернетного хомячья такое должно зайти))) Квасная их часть очень любит придумывать про себя всякие лестности и особенно приписывать их иностранцам, будто это посторонние сказали, а не они сами про себя придумали) Мишель Казанский живет в Париже иммигрировал из Санкт-Петербурга Цитата Михаил Михайлович Казанский родился 24.3.1953 в Вологде. В 1975 г. закончил кафедру археологии ЛГУ, с 1975 по 1981 гг. работал в секторе славяно-финской археологии ЛОИА АН СССР в должности м.н.с., специализировался по раннеславянской археологии. В 1981 г. по семейным обстоятельствам эмигрировал во Францию. С 1982 по 1986 г. в аспирантуре (докторат) в университете Париж-1 - Сорбонна. В 1986 г. защитил диссертацию по теме "Готы в Восточной Европе в гуннское время по археологическим данным: финальная фаза черняховской культуры". С 1988 г. и по настоящее время работает в должности н.с. (исследователь I класса) в Национальном Центре Научных Исследований (CNRS), сначала в лаборатории CNRS при Музее Национальных Древностей, затем в Центре по Истории и Цивилизации Византии. Является также секретарем Французской Ассоциации Меровингской Археологии, членом издательского комитета серии Colloqua Pontica, ведет курс в университете Париж-1 - Сорбонна по археологии эпохи Великого переселения народов в Восточной и Центральной Европе. Основные научные интересы: археология эпохи Великого переселения народов, контакты варваров с позднеримской / ранневизантийской империей. Археологические экспедиции: Украина, Крым, Центральная и Северо-Западная Россия, Бургундия, Нормандия, Прованс, Сирия. очень известный специалист по временам Великого переселения народов и он скорее германофил, чем "квасной". в чем вы сами можете убедиться, прочитав его труды статьи Казанского М.М. Монографии Казанского М.М.

Не знаю данного товарища. Он тоже сочиняет стори про внуков богов, про то, как один англосакс нахваливает русских другому англосаксу и все подобное в таком духе?

Ну это про предков поляков и чехов написано.
Хорошо хоть славянам на территории СНГ ума хватило пригласить на царство более цивилизационно развитую нацию варягов.

Цитата (Garik499 @ 21.02.2019 - 15:46)

Не знаю данного товарища. Он тоже сочиняет стори про внуков богов, про то, как один англосакс нахваливает русских другому англосаксу и все подобное в таком духе?

если Вы его не знаете, то значит не ваша эта тема
это академический ученый, признанный всеми историками, в том числе нашими норманнистами
т.е. это наука, не фолк-хистори

Ну беззащитными древние славяне в принципе быть не могли, а вот как там конкретно дела обстояли... кто ж теперь разберёт.

Цитата (Garik499 @ 21.02.2019 - 12:46)

Не знаю данного товарища. Он тоже сочиняет стори про внуков богов, про то, как один англосакс нахваливает русских другому англосаксу и все подобное в таком духе?

Да поимейте же совесть, завидуйте молча :)

BlackIvan

Цитата

если Вы его не знаете, то значит не ваша эта тема это академический ученый, признанный всеми историками, в том числе нашими норманнистами т.е. это наука, не фолк-хистори

Тогда каким боком он относится к таким вот лубковым роликам, который я комментил?

Цитата (A100n @ 21.02.2019 - 07:58)

Весна - период обострения у шизофреников. Всё пройдёт.

"Сам дурак" - не аргумент.

Мда, тс перестарался. Врать надо умеючи или много тысяч раз. Хотя возможно он просто заблуждения повторил.
История славян в общем то не нуждается в украшательстве

Цитата (Garik499 @ 21.02.2019 - 15:51)

BlackIvan Цитата если Вы его не знаете, то значит не ваша эта тема это академический ученый, признанный всеми историками, в том числе нашими норманнистами т.е. это наука, не фолк-хистори Тогда каким боком он относится к таким вот лубковым роликам, который я комментил?

понял
я то думал это коммент к моему посту

Цитата (BlackIvan @ 21.02.2019 - 12:49)

Цитата (Garik499 @ 21.02.2019 - 15:46) Не знаю данного товарища. Он тоже сочиняет стори про внуков богов, про то, как один англосакс нахваливает русских другому англосаксу и все подобное в таком духе? если Вы его не знаете, то значит не ваша эта тема это академический ученый, признанный всеми историками, в том числе нашими норманнистами т.е. это наука, не фолк-хистори

Кем он там признан-то? Кроме сомнительных сайтов непонятных археологических сообществ и пучка публикаций в формате pdf на сайте непонятной "научной" библиотеки - ничего о нем неизвестно. Методички в интернет выкладывать как раз ваши славяно-арийские долбославы с альтернативной историей умеют. И регалии себе придумывать. Академий себе напридумывали. У нас вон в Чечне тоже Академик имеется.

Давай уже ссылки на признание своего Казанского хоть кем-то, имеющим уважение в научном мире.

Цитата (atarin @ 21.02.2019 - 10:42)

во!может поэтому позже традиция выработалась- перед смертным боем одевать чистую одежду?

Потому что в последний путь нужно уходить в чистой одежде. Поэтому старались умыться-помыться и переодеться в чистое. Авось перед смертью в относительно чистой одежонке к богам и предкам попадёшь, а не в грязном засаленом рубище.

Цитата (Girdas @ 21.02.2019 - 09:56)

Мда, тс перестарался. Врать надо умеючи или много тысяч раз. Хотя возможно он просто заблуждения повторил. История славян в общем то не нуждается в украшательстве

А тебе какое дело до истории славян?! Ты же сам признавался, что

Я изменил национальную самоидентификацию. Самое главное перестал думать на русском. Я отверг русскую культуру и мировоззрение. А вести себя как русский я никогда не вел. Стыд мешал.
http://www.yaplakal.com/forum1/st/75/topic...=#entry46277870

Цитата (DTrump @ 21.02.2019 - 08:10)

Более того, некоторые источники утверждают, что Атилла на самом деле был голубоглазым русоволосым воином большого роста с берегов Волги. Иначе почему он не разорил земли славян? Да потому что он сам славянин, наш предок.

Давай, сучонок, поизгаляйся над историей Руси, мразота...
И ведь сколько блядей тебя поддерживает, живя здесь.
ТС, спасибо, такая портянка интересная, пусть злопыхатели и дальше про Вэлыкалэпную и Прасвэшшоннейшую Европу и грязных, немытых лесных славян усираются!

Да хоть тресните со своими шпалами! Народ наш древний, не лучше, но и не хуже других, и у нас есть история, только Романовские историки многое переписали и исказили.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10  Погрешность принятого решения: 1%

Это сообщение отредактировал system - 21 фев 2019 в 09:38

Цитата (sergiorbs1 @ 21.02.2019 - 11:04)

Цитата (DTrump @ 21.02.2019 - 08:10) Более того, некоторые источники утверждают, что Атилла на самом деле был голубоглазым русоволосым воином большого роста с берегов Волги. Иначе почему он не разорил земли славян? Да потому что он сам славянин, наш предок. Давай, сучонок, поизгаляйся над историей Руси, мразота... И ведь сколько блядей тебя поддерживает, живя здесь. ТС, спасибо, такая портянка интересная, пусть злопыхатели и дальше про Вэлыкалэпную и Прасвэшшоннейшую Европу и грязных, немытых лесных славян усираются!

У тебя походу условный рефлекс на ДТрампа сработал, ты даже читать не стал что он написал. А между тем настолько нежирно вышло, что вполне прокатывает на уровне почти дипломном. Дальше такую хрень не пропустят - начнут требовать хоть сколько то приличных доказательств, а не криво переведенных заметок современников.

Цитата (SillyWizard @ 21.02.2019 - 16:00)

Цитата (BlackIvan @ 21.02.2019 - 12:49) Цитата (Garik499 @ 21.02.2019 - 15:46) Не знаю данного товарища. Он тоже сочиняет стори про внуков богов, про то, как один англосакс нахваливает русских другому англосаксу и все подобное в таком духе? если Вы его не знаете, то значит не ваша эта тема это академический ученый, признанный всеми историками, в том числе нашими норманнистами т.е. это наука, не фолк-хистори Кем он там признан-то? Кроме сомнительных сайтов непонятных археологических сообществ и пучка публикаций в формате pdf на сайте непонятной "научной" библиотеки - ничего о нем неизвестно. Методички в интернет выкладывать как раз ваши славяно-арийские долбославы с альтернативной историей умеют. И регалии себе придумывать. Академий себе напридумывали. У нас вон в Чечне тоже Академик имеется. Давай уже ссылки на признание своего Казанского хоть кем-то, имеющим уважение в научном мире.

это не признание:

Цитата

С 1988 г. и по настоящее время работает в должности н.с. (исследователь I класса) в Национальном Центре Научных Исследований (CNRS), сначала в лаборатории CNRS при Музее Национальных Древностей, затем в Центре по Истории и Цивилизации Византии. Является также секретарем Французской Ассоциации Меровингской Археологии, членом издательского комитета серии Colloqua Pontica, ведет курс в университете Париж-1 - Сорбонна по археологии эпохи Великого переселения народов в Восточной и Центральной Европе.

из Вики

Цитата

Национальный центр научных исследований (НЦНИ) Франции (Centre National de la Recherche Scientifique, CNRS) — ведущее научное учреждение Франции. CNRS является крупнейшим французским общественным научно-исследовательским учреждением, объединяет государственные организации Франции, специализирующиеся в области прикладных и фундаментальных исследований, и координирует их деятельность на национальном уровне. Находится под административным надзором Министерства высшего образования и научных исследований (Ministère de l’Enseignement supérieur et de la Recherche). Относится к общественным научно-техническим учреждениям (établissement public à caractère scientifique et technologique EPST). Основан 19 октября 1939 года физиком Ж. Перреном. Должность председателя и главного исполнительного директора выполняет Алэн Фукс (Alain Fuchs), назначенный на этот пост 20 января 2010 года французским Советом министров по предложению министра Валери Пекресс (Valérie Pecresse).

Цитата

Университет Париж 1 Пантеон-Сорбонна (Университет Париж I) — французский государственный университет, специализирующийся в экономике, менеджменте, искусстве, социальных науках и юриспруденции

извините, а тот же Щукин для Вас не авторитет?

Цитата (SuperDeBill @ 21.02.2019 - 08:54)

Цитата (A100n @ 21.02.2019 - 07:58) Весна - период обострения у шизофреников. Всё пройдёт. "Сам дурак" - не аргумент.

Дурака учить, что мёртвого лечить.
С шизофрениками не спорят, это бесполезно.

Цитата (SDragon @ 21.02.2019 - 09:09)

Цитата (sergiorbs1 @ 21.02.2019 - 11:04) Цитата (DTrump @ 21.02.2019 - 08:10) Более того, некоторые источники утверждают, что Атилла на самом деле был голубоглазым русоволосым воином большого роста с берегов Волги. Иначе почему он не разорил земли славян? Да потому что он сам славянин, наш предок. Давай, сучонок, поизгаляйся над историей Руси, мразота... И ведь сколько блядей тебя поддерживает, живя здесь. ТС, спасибо, такая портянка интересная, пусть злопыхатели и дальше про Вэлыкалэпную и Прасвэшшоннейшую Европу и грязных, немытых лесных славян усираются! У тебя походу условный рефлекс на ДТрампа сработал, ты даже читать не стал что он написал. А между тем настолько нежирно вышло, что вполне прокатывает на уровне почти дипломном. Дальше такую хрень не пропустят - начнут требовать хоть сколько то приличных доказательств, а не криво переведенных заметок современников.

Бро, просто я не разбираюсь в изящных намёках, тонком и интеллигентном юморе этого утырка)
Я знаю: мою страну оскорбляют, моих предков - должен заступиться. Вот и всё.