Люди с низкими доходами обречены

Когда пошла мода на всякие "вумные" книжки про то, как стать богатым, дали мне почитать Роберта Кийосаки - то ли «Богатый папа, бедный папа», то ли ещё подобную, не помню уже.
Дык этот перец наглядно объяснял, что непременно нужно инвестировать! Вот сам он 20 лет назад купил за 20 тыс. долларов квартиру - а сейчас она больше 100 тысяч стоит, учитесь, люди, как надо богатеть!
Правда, не сказал, где в 90-е годы бывший советский человек мог взять 20 тыс. долларов, чтобы их инвестировать.
Херня всё это. Большие деньги появляются только тогда, когда тебе удалось наебать очень много народу - недоплатить тысячам людей зарплат, натырить чужого имущества вагонами, взятки брать часто и помногу и т.д. Ну и самые доходные занятия - торговля оружием и наркотиками. Если крыша есть, опять же.

так все с рождения знают что осина не родит липисина.

Цитата

Стратегия «копить понемногу» в нашей стране не работает

Работает, именно понемногу работает эффективнее, чем вложить все и сразу.

Это сообщение отредактировал КJongUn - 4 мар. 2019 г. в 19:49

Цитата (MrMahsluhen @ 4.03.2019 - 19:30)

И вот, допустим, решил Иван Пупкин стать инвестором. Завел брокерский счет и положил туда 2 000 рублей. Купил ОФЗ под 8% годовых, а ему — бац — комиссия за сделки! Еще ничего не заработал, а уже минус 150 рублей от суммы.

ТС, ты дурак?) Комиссия 0,057%. Как у тебя из 2000 получилось 150р. на комиссию?)

Может быть плата депозитарию за провод сделок, у ВТБ она да, 150р., но не все брокеры ее напрямую клиенту проводят. Выбирайте брокера, читайте условия.

И копить - работает везде, в т.ч. и у нас.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 4 мар. 2019 г. в 19:49

В жилье в нерезиновой надо вкладываться

Цитата (xx22xx @ 4.03.2019 - 19:39)

Очень актуальная статья. Я всё думал мне колбасы купить на последние деньги, или вложить их куда-нибудь.

...

Цитата (MrMahsluhen @ 4.03.2019 - 19:30)

И тем более не стоит, если это единственная заначка. Вдруг срочно понадобятся деньги (скажем, на лечение), а тут — раз! — рынок упал, и все, что было на счете, теперь придется продать с убытком. Получается, вложил рубль, а забрал копейку. Зато помог заработать брокеру.

Точно дурак))

Тебя кто-то заставляет продавать пока все припало? Что у тебя упадет? ОФЗ?)))

Так может наоборот, дождаться пока упадет и купить дешевле, еси так все сильно падает?)

Я тебя расстрою, ТС, но ОФЗ не падает, особенно короткие. На 1%-3% в кризис может упасть только. Именно потому ими пользуются те, кто в момент кризиса продают короткие ОФЗ и покупают другие бумаги, те, которые упали сильнее, что бы заработать на восстановлении цен (именно потому ОФЗ и припадают).

И Если вам срочно понадобятся деньги - то вывести всегда можно за полдня, но лучше дома держать заначку на этот случай. Тем не менее ожидать, что она понадобиться именно в тот самый кризис.. когда все упадет - весьма глупо.

Игра на финансовых биржах это- не инструмент для того, чтобы ищ бедных стать богатым, а чтобы богатые стали ещё богаче. А уж выходить на биржу с 2000 рублей вообще смешно. Нифига ты не заработаешь. Потому как 8-10% доходности- ни о чём

Цитата (IraZadira @ 4.03.2019 - 19:46)

Когда пошла мода на всякие "вумные" книжки про то, как стать богатым, дали мне почитать Роберта Кийосаки - то ли «Богатый папа, бедный папа», то ли ещё подобную, не помню уже. Дык этот перец наглядно объяснял, что непременно нужно инвестировать! Вот сам он 20 лет назад купил за 20 тыс. долларов квартиру - а сейчас она больше 100 тысяч стоит, учитесь, люди, как надо богатеть! Правда, не сказал, где в 90-е годы бывший советский человек мог взять 20 тыс. долларов, чтобы их инвестировать. Херня всё это. Большие деньги появляются только тогда, когда тебе удалось наебать очень много народу - недоплатить тысячам людей зарплат, натырить чужого имущества вагонами, взятки брать часто и помногу и т.д. Ну и самые доходные занятия - торговля оружием и наркотиками. Если крыша есть, опять же.

Когда-то акции сбербанка стоили 1 рубль. Даже 5 копеек были в далеком 98 году. Сейчас они стоят 206 рублей.

Что, нашлось бы на это дело пару сотен рубликов? По ценам 98 года, самого лоя, был бы у тебя сейчас почти лям бы уже.

Цитата (leifan @ 4.03.2019 - 20:00)

Игра на финансовых биржах это- не инструмент для того, чтобы ищ бедных стать богатым, а чтобы богатые стали ещё богаче. А уж выходить на биржу с 2000 рублей вообще смешно. Нифига ты не заработаешь. Потому как 8-10% доходности- ни о чём

С 2 тыс. - нет, но с 30 - вполне можно уже. И разбогатеть можно. Просто что бы 30 тыс. превратить в 3 ляма надо в 100 раз вырасти. Это очень сложно и долго. Проще довносить. Между-же 3 лямами и 30-тью - "всего" в 10 раз. Но и 10 это непросто, очень и явно это не один год, хотя я могу назвать несколько историй на нашем рынке, которые помогли приумножить капитал в 10 раз на горизонте трех-четырех лет.

Кстати между 30 млн. и 300-ми тоже 10 раз.

Цитата (Amok555 @ 4.03.2019 - 20:06)

Цитата (leifan @ 4.03.2019 - 20:00) Игра на финансовых биржах это- не инструмент для того, чтобы ищ бедных стать богатым, а чтобы богатые стали ещё богаче. А уж выходить на биржу с 2000 рублей вообще смешно. Нифига ты не заработаешь. Потому как 8-10% доходности- ни о чём С 2 тыс. - нет, но с 30 - вполне можно уже. И разбогатеть можно. Просто что бы 30 тыс. превратить в 3 ляма надо в 100 раз вырасти. Это очень сложно и долго. Проще довносить. Между-же 3 лямами и 30-тью - "всего" в 10 раз. Но и 10 это непросто, очень и явно это не один год, хотя я могу назвать несколько историй на нашем рынке, которые помогли приумножить капитал в 10 раз на горизонте трех-четырех лет. Кстати между 30 млн. и 300-ми тоже 10 раз.

Справедливости ради, цены нас тоже удваиваются раз 7-8 лет, но это всего лишь еще один аргумент в пользу инвестирования. Так как тот кто не копит не вкладывает кадые 7-8 лет опускается на 1 уровень ниже

Цитата

Между-же 3 лямами и 30-тью - "всего" в 10 раз.

Между 2к и 30к - "всего" 15. Почему 10 можно, а 15 нет?

Цитата (XEPOMAHT @ 4.03.2019 - 22:31)

Цитата Вроде наследства от неожиданно умершего миллионера-родственника в штате Омаха или выигрыша в интернет-казино. Причем первое гораздо вероятнее последнего.

Есть ещё большая вероятность: прилетят инопланетяне и отстегнут сколько нужно...

Цитата (КJongUn @ 4.03.2019 - 20:12)

Справедливости ради, цены нас тоже удваиваются раз 7-8 лет, но это всего лишь еще один аргумент в пользу инвестирования. Так как тот кто не копит не вкладывает кадые 7-8 лет опускается на 1 уровень ниже

Да, иначе инфляцию толком и не обогнать.

в средства производства

Это сообщение отредактировал Чатланен - 4 мар. 2019 г. в 20:22

Цитата (Veliar331 @ 4.03.2019 - 20:12)

Цитата Между-же 3 лямами и 30-тью - "всего" в 10 раз. Между 2к и 30к - "всего" 15. Почему 10 можно, а 15 нет?

Потому что на 2к ты не наберешь диверсифицированный портфель. т.е. на 2к ты купишь 1-2 лота и будешь доволен.

И бумаг выросших в 15 раз с 15 года намного меньше. Да собственно мне в голову сейчас только Казаньоргсинтез приходит. Даже Ленэнерго преф. скакнуло всего в 10.

Нет, можно инвестировать и с 2к. может быть, но толку ждать когда 2к превратятся в 4, если проще довнести на следующий-же месяц 2к?)

Ну и рост в 10 раз за 3-4 года это очень, очень не просто. Такие истории надо искать. Стоит-ли время тратить и такие истории на рост с 2к. до 30к.?)

Это сообщение отредактировал Amok555 - 4 мар. 2019 г. в 20:26

Цитата

На рынке акций, допустим, при должном старании можно получить двузначную доходность, а простая покупка ОФЗ на инвестиционный счет точно принесет доходность выше вклада. Неплохой доход, если верить нашим управляющим, выдают и ПИФы. В прошлом году некоторые из них заработали по 30—35% годовых.

Не реклама, не?
Как много желающих пощипать лохов, которые сдуру решат стать финансистами.
Так и слышится: "Иди торговать на биржу, а то так и останешься бедным". И в итоге оставят вообще с голой ж.

Цитата (Veliar331 @ 4.03.2019 - 19:41)

Цитата (GeniusG @ 4.03.2019 - 23:37) А теперь огласите размер низкого дохода, а том не с моими 200000 р. В месяц уже ссыкотно. Похвастаться хотел? На мой взгляд, 200к и есть нижний уровень дохода семьи, что бы чувствовать себя относительно комфортно.

Да и 200 так себе. Чёт цены так выросли, шопесдец. Как люди на 100 живут-то не понятно.
500 в принципе на семью нормально: еда, одежда, развлечения, отдых, ипотека.

Для тех, кто щас хейтить начнёт поясню, я не про выживание, а про жизнь нормальную.

Цитата (ВДупло @ 4.03.2019 - 19:32)

Не вписались в поворот.

Не вписались в рынок значит сдохнут (цитата от чубасика).

Цитата (MrMahsluhen @ 4.03.2019 - 19:30)

На рынке акций, допустим, при должном старании можно получить двузначную доходность, а простая покупка ОФЗ на инвестиционный счет точно принесет доходность выше вклада. Неплохой доход, если верить нашим управляющим, выдают и ПИФы. В прошлом году некоторые из них заработали по 30—35% годовых.

Денег не дам.

Цитата

Проблема не в том, что деньги некуда вложить. Скорее, есть куда. На рынке акций, допустим, при должном старании можно получить двузначную доходность, а простая покупка ОФЗ на инвестиционный счет точно принесет доходность выше вклада.

Вот ведь проблемы у людей! Куда же эти грёбаные деньги засунуть? Блядь.

Цитата (одинизмногих @ 4.03.2019 - 20:27)

Цитата (MrMahsluhen @ 4.03.2019 - 19:30) На рынке акций, допустим, при должном старании можно получить двузначную доходность, а простая покупка ОФЗ на инвестиционный счет точно принесет доходность выше вклада. Неплохой доход, если верить нашим управляющим, выдают и ПИФы. В прошлом году некоторые из них заработали по 30—35% годовых. Денег не дам.

Правильное решение.

Это блять и ежу понятно, надо что то предпринимать, пока кандалы на нас не одели.

Цитата (foxх @ 4.03.2019 - 20:24)

Цитата На рынке акций, допустим, при должном старании можно получить двузначную доходность, а простая покупка ОФЗ на инвестиционный счет точно принесет доходность выше вклада. Неплохой доход, если верить нашим управляющим, выдают и ПИФы. В прошлом году некоторые из них заработали по 30—35% годовых. Не реклама, не? Как много желающих пощипать лохов, которые сдуру решат стать финансистами. Так и слышится: "Иди торговать на биржу, а то так и останешься бедным". И в итоге оставят вообще с голой ж.

Если голова тупая, то может и оставить. Если не тупая - двузначную доходность получить можно. Кроме того не всегда сложно. Даже просто особо ничего не делая. Сейчас на рынке даже бумаги есть с двузначной див. доходностью. Т.е. все что требуется - купить и получать дивы и вот она двузначная доходность.

А вообще инвестиции дело нужное. Сейчас на жизнь вроде хватает, но это пока молод, здоров и востребован.
А инвестировать и денег уже нет, и хз во что. Недвижка падает, в успех любителя на бирже я решительно не верю. Там удача как в лотерее примерно. Лучше всего несколько мелких бизнесов открывать, маникюр тут, шаурма там, но этим всем жить тогда надо, а я работу свою люблю.