И.В.Сталин ( опять и снова)

Цитата (Бурламанище @ 1.05.2019 - 14:58)

Я вот давно думаю - если про многих исторических деятелей существуют не просто разные, но диаметрально противоположные мнения, то возникает вопрос "А есть ли вообще хоть какая то историческая объективность?". И почему нам никто не может однозначно сказать?

Нету. На ЯПе нету и не будет никакой исторической объективности, пока юзеры задают такие вопросы. Будет только дерьмовая копипаста и наброс фоток Сталина на вентилятор. Местные с историей не дружат.

Это сообщение отредактировал Fedot7295 - 1 мая 2019 г. в 15:01

Цитата (kensajou @ 1.05.2019 - 14:56)

Цитата (americano @ 1.05.2019 - 16:31) Надо же, какая неожиданная новая тема, неужели на ЯПе можно будет обсудить личность Виссарионыча? неа, нельзя. Ща тебе напишут, что он кровавый тиран и вы оба вместо дискуссии пересрётесь наглухо

Обсуждали и неоднократно. И что с обсуждений? Лучше стало? Мы балабоним- а ворюги едроботские под балаболенье продолжают красть и красть. Есть и выражение: под шумок проще...

Цитата

А ничего, что именно при Путине стал возрождаться культ личности Сталина?

Изыди сотона!
Да еслиб во время ВОВ вклинилось подобное хуйло как "сказочный" то Гитлер со Сталиным развернули-бы все свои пушки против этой блядомерзости

Цитата

«Моё имя будет оболгано, мне припишут множество злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия никогда уже не смогла подняться. Острие борьбы будет направлено на отрыв окраин от России. С особой силой поднимет голову национализм. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций…» И. В. Сталин

Пост начинается с фейковой цитаты, рассчитанной на долбоебов. Дальше смысла читать нет.

Это сообщение отредактировал Garik499 - 1 мая 2019 г. в 15:03

Шеи, тоскующие по топору. Молодые, глупые и жадные до юки. Тьфу.

Цитата (Fedot7295 @ 1.05.2019 - 15:00)

Цитата (Бурламанище @ 1.05.2019 - 14:58) Я вот давно думаю - если про многих исторических деятелей существуют не просто разные, но диаметрально противоположные мнения, то возникает вопрос "А есть ли вообще хоть какая то историческая объективность?". И почему нам никто не может однозначно сказать? Нету. На ЯПе нету и не будет никакой исторической объективности, пока юзеры задают такие вопросы. Будет только дерьмовая копипаста и наброс фоток Сталина на вентилятор. Местные с историей не дружат.

А какая история правильная? Вот например сейчас не только про советский период противоположные мнения, но некоторые исследователи считают, что скажем вся Античность вымышлена и никогда не было ее истории как говорит официальная наука. Причем не голословно считают, а доказывают, обосновывают, даже с формулами и расчетами. А мне кому верить? Какие основания одним верить больше, чем другим?

Цитата (roscomnah @ 1.05.2019 - 15:02)

Цитата А ничего, что именно при Путине стал возрождаться культ личности Сталина? Изыди сотона! Да еслиб во время ВОВ вклинилось подобное хуйло как "сказочный" то Гитлер со Сталиным развернули-бы все свои пушки против этой блядомерзости

Голубая мечта нонешних патривотов - Сталин вместе с Гитлером.

Вот если Сталин был тираном и пол страны посадил, (что неправда и доказана цифрами никем не оспоренными), почему тогда взрослые люди, а не школота малолетняя, портреты его, на фотографической бумаге, на стекло автомобиля клеяли уже далеко после его смерти?

Цитата (PapaRimskiy @ 1.05.2019 - 15:06)

Цитата (roscomnah @ 1.05.2019 - 15:02) Цитата А ничего, что именно при Путине стал возрождаться культ личности Сталина? Изыди сотона! Да еслиб во время ВОВ вклинилось подобное хуйло как "сказочный" то Гитлер со Сталиным развернули-бы все свои пушки против этой блядомерзости Голубая мечта нонешних патривотов - Сталин вместе с Гитлером.

Да хоть чёрт в ладане толькоб ни ЭТО!

Цитата (navuhadon @ 1.05.2019 - 15:06)

Вот если Сталин был тираном и пол страны посадил, (что неправда и доказана цифрами никем не оспоренными), почему тогда взрослые люди, а не школота малолетняя, портреты его, на фотографической бумаге, на стекло автомобиля клеяли уже далеко после его смерти?

И это ты спрашиваешь у тех, у кого главным аргументом был вопрос "Если не Он, то кто?" Да по той же причине

Цитата

все сионисты - враги Сталина и враги России

И поэтому И.В Сталин создал государство Израиль.
Л - логика.

Цитата (navuhadon @ 1.05.2019 - 15:06)

Вот если Сталин был тираном и пол страны посадил, (что неправда и доказана цифрами никем не оспоренными), почему тогда взрослые люди, а не школота малолетняя, портреты его, на фотографической бумаге, на стекло автомобиля клеяли уже далеко после его смерти?

Потому что выжили

Цитата (ыф100 @ 1.05.2019 - 14:33)

вот все сионисты - враги Сталина и враги России

Цитата в стиле Киселева и прочих пропагандистов.

Цитата (ленидид @ 1.05.2019 - 15:10)

Цитата (navuhadon @ 1.05.2019 - 15:06) Вот если Сталин был тираном и пол страны посадил, (что неправда и доказана цифрами никем не оспоренными), почему тогда взрослые люди, а не школота малолетняя, портреты его, на фотографической бумаге, на стекло автомобиля клеяли уже далеко после его смерти? Потому что выжили

Нет, я думаю потому что жили.

Цитата (Бурламанище @ 1.05.2019 - 15:05)

А какая история правильная? Вот например сейчас не только про советский период противоположные мнения, но некоторые исследователи считают, что скажем вся Античность вымышлена и никогда не было ее истории как говорит официальная наука. Причем не голословно считают, а доказывают, обосновывают, даже с формулами и расчетами. А мне кому верить? Какие основания одним верить больше, чем другим?

В том то и дело, что истинно правильная - никакая. Потому и ведутся дебаты, диспуты, оспариваются и порождаются новые точки зрения - каждый пытается сделать определенный вывод о каком-либо историческом событии, сделать более точным описание исторического события. И исходя от этого, оперируя историческими фактами, данными и аргументацией, рождаются новые идеи, теории и гипотезы. Какие то подтверждают свое право на существование, какие то отпадают в ходе научного диалога. С СССР все сложно - факт репрессий и голода никто не станет отрицать, но идут споры именно о масштабах и необходимости репрессий - кто то считает, что у партийной верхушки не было иного выбора, хотя ни в коем случае ее не оправдывают. Объективная история и строится как раз на разных точках зрения, которые непрерывно воюют за право на свое существование. Никогда не придет историк, который протянет руку, скажет "Ща все порешаем, погодьте", запрется в комнате, а через полчаса выйдет оттуда и скажет самый истинный и неполживый результат. А ЯП ждет именно такого историка, потому что здесь людей с историческим образованием нету. Тут даже коммунистов и сталинистов нету, по сути - есть совкодрочеры и сталинодрочеры.

Цитата (Бурламанище @ 1.05.2019 - 14:58)

Я вот давно думаю - если про многих исторических деятелей существуют не просто разные, но диаметрально противоположные мнения, то возникает вопрос "А есть ли вообще хоть какая то историческая объективность?". И почему нам никто не может однозначно сказать?

Всё гораздо проще. Есть факты, а есть их интерпретация. Тут уж каждый старается как может, подгоняя эти факты под удобную ему теорию.
Также исторических деятелей нельзя рассматривать отдельно от времени, политической и экономической ситуации и т.д.
Простой пример: нам может показаться отвратительным поведение вождя папуасов в Х1Х, скажем веке. Тем не менее, для него, его соотечественников, оно нормальное.
Нельзя судить о Сталине исходя из современной толерантной морали.
Был ли он жесток? Да, был. Но какую-нибудь размазню, вроде горбачева, съели бы тогда за месяц. Можно ли было без крови и жертв превратить безграмотную и разрушенную страну, за какие-то три-четыре пятилетки в супердержаву? Вряд ли. Нужно ли это было делать? Тут каждый для себя может решить этот вопрос, построив альтернативные варианты истории.
И ещё раз повторюсь, мы, яповцы, в основном не молодёжь, ещё помним то время, когда мы были великой страной, с нами считались и уважали. Поэтому нам не нравится нынешнее положение: страна сырьевой придаток и возглавляют её, ничтожества. Этим во многом и объяснима популярность И.В. Сталина.

Цитата (Fedot7295 @ 1.05.2019 - 14:59)

Цитата (roscomnah @ 1.05.2019 - 14:42) В дальнейшем наступление подлинного коммунизма (От каждого по способностям, каждому по потребностям) Наступление всемирного и подлинного национал-коммунизма со славяно-арийскими Руссами, вообще то. Конкретизировать надо.

Да хоть с негроевреями, лишь-бы без олегархов и бомжей
С ГАРАНТИЕЙ!

Сталин - диктатор кровопийца советского народа.
Согнал в степь людей как стадо баранов, люди для него были словно скот обезличенный.

Ещё в конце 10х годов (примерно 2007) писал на на н.н.м. примерно так: если дестанализация продолжится, то не за горами пересмотр итогов второй мировой и выплата нами репараций. Денег у нас нет, поэтому будем делиться территорией и ресурсами. Всё просто.

Это сообщение отредактировал Аркадиус - 1 мая 2019 г. в 15:17

Это надо в школах преподавать.

Совок - зло, ребята. Если бы не ебанутая идея замутить мировую революцию и Гитлера бы никакого не было. Покаяние нам нужно, признание ошибок прошлого. А мы всё "можем повторить" орём. Грустно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vss @ 1.05.2019 - 16:17)

Это надо в школах преподавать.

Что? Фейковые цитаты?! Есть здесь на ЯПе один йододефицитный пездобол, который утверждает, что эти фейковые цитатки в универе изучал

Цитата (ВДупло @ 1.05.2019 - 14:56)

Че, опять время кормить волнистого попугайчика.?

Самая та тема, где стоит пошутить про дрочку. Кроме дрочки то бывают мысли? Хотя не отвечай и так понятно.

Это сообщение отредактировал Manager77 - 1 мая 2019 г. в 15:20

Цитата (makahito @ 1.05.2019 - 15:14)

Нужно ли это было делать? Тут каждый для себя может решить этот вопрос, построив альтернативные варианты истории. Поэтому нам не нравится нынешнее положение: страна сырьевой придаток и возглавляют её, ничтожества. Этим во многом и объяснима популярность И.В. Сталина.

Никто ничего тут каждый сам для себя решить не может. Тут надо попросту штурмовать тонны литературы на эту тему, чтобы сформулировать понимание ситуации того времени. И альтернативные истории тут никак не помогут, ибо историческая наука оперирует именно данными, а не альтернативными историями.

Иди уроки учи. До каникул еще целый месяц.

Цитата (Manager77 @ 1.05.2019 - 15:19)

Кроме дрочки то бывают мысли?

Это вопрос к сталинодрочерам?