10 лет со дня катастрофы А330

Цитата (nikolayBrest @ 2.06.2019 - 13:05)

А что по GPS скорость никак не определяется. Только трубки пито или на слух только хардкор... Ещё бы форточку открыли посмотреть...

По GPS определяется географическая скорость самолёта.

А скорость относительно воздушных масс определяется только с помощью трубок Пито.

Ебун коосорылый! Проебал самолёт!

А мне вот интересно, этот A330-200 тоже летел с выключенным обогревом трубки Пито? И кстати насколько я понимаю эти трубки показывают не только скорость но и высоту полета? И еще вопрос - обогрев контролируется автоматом или это должен делать пилот, основываясь на датчике температуры за бортом?

Цитата (rhonda @ 2.06.2019 - 20:07)

А мне вот интересно, этот A330-200 тоже летел с выключенным обогревом трубки Пито? И кстати насколько я понимаю эти трубки показывают не только скорость но и высоту полета? И еще вопрос - обогрев контролируется автоматом или это должен делать пилот, основываясь на датчике температуры за бортом?

Высоту (эшелон полета) показывают высотомеры, обогрев включается в ручную перед взлетом, если его включить намного заранее,то скорей всего будет перегрев и он выдет из строя.

Цитата (Dimanmax @ 2.06.2019 - 13:08)

про стюардессу жанну тоже черный ящик рассказал?

Там все разговоры пишутся. Очевидно, второй пилот как-то объяснил остальному экипажу причину отсутствия командира и это попало на плёнку.

Френк

Цитата

если его включить намного заранее,то скорей всего будет перегрев и он выдет из строя.

так а если его включить непосредственно после набора эшелона?

а вот кстати и переговоры - там ни слова про то что капитана звали. или видимо это не опубликовали....

Это сообщение отредактировал rhonda - 2 июн. 2019 г. в 14:25

Цитата (Bormoglotik @ 2.06.2019 - 12:56)

Цитата Однако тот, как свидетельствуют данные, некоторое время отказывался вернуться — он уединился со стюардессой и не желал покидать ее. Натуральным образом проебал всё.

Включая саму стюардессу.

Французы - что с них возьмёшь?

Цитата

Еще через четыре минуты отключились автопилот и автомат тяги.

Автопилот отключился по причине того, что потерял данные о скорости с замёрзшей трубки Пито. Это некритично. Трубка Пито имеет обогрев, менее чем через минуту она оттаяла бы (что она и сделала, но это уже было неважно).

Цитата

Сработал сигнал тревоги, предупреждающий о сваливании, однако пилоты почему-то проигнорировали его.

Его не просто проигнорировали. Гораздо хуже - Бонэн лично, своими руками свалил самолёт. Когда отключился автопилот, он поятнул сайдстик на себя. Делать этого было совершенно ни к чему - самолёт был "собран", то есть летел прямо, высоту не менял. Ну отключился правый автопилот - включи левый (левая трубка Пито не замёрзла). Вместо этого Бонэн насрал себе в штаны и стал дёргать сайдстик как макака.

Цитата

«Надо заметить, что сигнал тревоги, то прекращавшийся, то включавшийся опять и при этом противоречащий показаниям датчиков в кабине пилотов, сбивал их с толку», — отмечается в отчете.

Это правда. Придурок Бонэн задрал нос так сильно вверх, что датчики угла атаки упёрлись в стопор, поэтому бортовой компьютер прекращал им верить. Как только нос немного опускался - датчики подключались снова, и сигнал STALL STALL возвращался.

Цитата

Как удалось установить экспертам, последний раз сигнал тревоги звучал в течение 57 секунд.

Это уже не имело значения, потому что идиот упорно шёл к успеху тянул рукоятку на себя.

Цитата

За последующие четыре минуты самолет ушел в аэродинамическое сваливание — его крылья просто не смогли удержать машину в воздухе. Бортовые самописцы зафиксировали, что пилоты пытались предотвратить падение. Однако делали они это с нарушением правил — нос самолета направляли вверх, в то время как правила предписывают опустить его

Опустить нос предписывают не правила, а физика. Правила можно забыть или нарушить, но физику нарушить невозможно. Пилотов учат летать с изучения этих основ, это библия. В кабине самолёта оказался человек, который не понимал основных базовых принципов полёта. Второй, который должен был его поправить, оказался таким же тупарём.

И неважно, что у одного было якобы мало часов (вообще-то 800 это уже не мало) - с такими навыками его должны были отсеять ещё на первом собеседовании. Самый большой вопрос по этой катастрофе - это не "почему он тянул на себя", а "как такой пелод вообще попал в кабину?" - и это вопрос к руководству Air France.

Цитата (Bormoglotik @ 2.06.2019 - 13:13)

Цитата (ЛесникБелый @ 2.06.2019 - 13:11) Цитата (Дениска66 @ 2.06.2019 - 12:50) Несмотря на то, что индикатор свала неоднократно срабатывал, команда так и не поняла, что началось сваливание и самолет стремительно падает» В то время в системе защиты от сваливания была особенность - она не сигнализировал при скорости самолета ниже 60 футов ( типа не нужна её сигнализация при разбеге-посадке). Поэтому они и не смогли понять что происходит, нос самолета направляли вниз соответственно скорость роста и сигнализатор сваливания срабатывал, нос задирают вверх - путевая скорость падает и сигнал прекращается... Так до воды и долетели, чеша репы, хотя перед самим падением они воду заметили и дали взлетный режим. Типа как наши на ТУшке под Донецком?

пулково ту 154 / ну дык там командир решил перевалить через грозовой фронт задрав борт выше макс потолка . помпаж двух двигателей и плоский штошор .. и непонимание как с него выйти

Цитата (beisel @ 2.06.2019 - 15:09)

Цитата (Bormoglotik @ 2.06.2019 - 13:13) Типа как наши на ТУшке под Донецком? пулково ту 154 / ну дык там командир решил перевалить через грозовой фронт задрав борт выше макс потолка . помпаж двух двигателей и плоский штошор .. и непонимание как с него выйти

С него никак не выйти. Самолёты с Т-образным оперением подвержены deep stall - они не могут самостоятельно выйти из сваливания. Если Туполь попал в сваливание, то всё, ему пизда. Как можно было этого не знать? Конечно он это знал. Но крутость его яиц затмила ему сознание.

Это сообщение отредактировал JBM - 2 июн. 2019 г. в 15:21

Цитата (Bormoglotik @ 2.06.2019 - 13:10)

Цитата (nikolayBrest @ 2.06.2019 - 13:05) А что по GPS скорость никак не определяется. Только трубки пито или на слух  только хардкор... Ещё бы форточку открыли посмотреть... Определяется, но она не точная. Точнее, у самолёта две скорости. Одна относительно земли (по GPS, как у автомобиля), и вторая - относительно воздуха. То есть, при встречном ветре самолёт может лететь относительно земли со скоростью 800 км/ч, а в воздушном потоке его скорость будет равна 900 км/ч. Вот для измерения скорости относительно воздушного потока, эти трубки Пито и необходимы. Знающие поправят, я косноязычно немного написал.

Точнее - по ЖПС это не та скорость, по которой пилотируется самолёт.
Это путевая скорость - только навигация, т.е. - когда будем в пункте назначения.

А для выдерживания режима и ограничений самолёта нужна "приборная скорость" - в аэродинамике - "Условная величина характеризующая скоростной напор" - это и минимально-допустимая, сваливания, эволютивная скорости. Так-же максимально допустимая по скоростному напору.

Есть ещё "Истиная скорость" - скорость относительно неподвижного воздуха. При штиле будет равна путевой.
По этой скорости выдерживается ограничение по максимальному числу М - чтобы не попасть в около и сверхзвуковые неприятности на дозвуковом самолёте.

Есть такое мероприятие в авиации - "Пилотирование по дублирующим приборам".
Например скорость можно выдерживать по тангажу самолёта, режиму работы двигателей и высоте полёта.
Точность, конечно, хуже, чем при нормальной работе аэрометрических приборов, но вполне достаточная. чтобы не попасть в сваливание или не превысить скорость или М.

Цитата (JBM @ 2.06.2019 - 15:20)

Цитата (beisel @ 2.06.2019 - 15:09) Цитата (Bormoglotik @ 2.06.2019 - 13:13) Типа как наши на ТУшке под Донецком? пулково ту 154 / ну дык там командир решил перевалить через грозовой фронт задрав борт выше макс потолка . помпаж двух двигателей и плоский штошор .. и непонимание как с него выйти С него никак не выйти. Самолёты с Т-образным оперением подвержены deep stall - они не могут самостоятельно выйти из сваливания. Если Туполь попал в сваливание, то всё, ему пизда. Как можно было этого не знать? Конечно он это знал. Но крутость его яиц затмила ему сознание.

По рассказам испытателей на Ту-154 при испытаниях ставился противоштопорный парашют.
На выводе из штопора он выпускался, тем самым опуская нос вниз и выводя горизонтальное оперение из аэродинамического затенения стабилизатор и руль высоты, после чего сбрасывался и оставалось педалями прекратить вращение и вывести самолёт из пикирования (довольно крутого).

На серийные самолёты не ставился, и экипажи не обучали штопору, т.к. предполагалось, что никто не будет штопорить на этом типе.

Все штопора Ту-154 - что Учкудук, что Донецк - по человеческой глупости.

Для того, чтобы избежать массу неприятностей в авиации (процентов 95 точно) - достаточно тупо выполнять инструкции и руководства.

И не лезть на высоту, на которой запас по углу атаки меньше одного градуса и мощные вертикальные потоки в обе стороны - и восходящие и нисходяшие.

JBM

Цитата

Его не просто проигнорировали. Гораздо хуже - Бонэн лично, своими руками свалил самолёт. Когда отключился автопилот, он поятнул сайдстик на себя. Делать этого было совершенно ни к чему - самолёт был "собран", то есть летел прямо, высоту не менял. Ну отключился правый автопилот - включи левый (левая трубка Пито не замёрзла). Вместо этого Бонэн насрал себе в штаны и стал дёргать сайдстик как макака.

Это практически стандартное развитие ситуации - когда экипаж отказ оборудования переводит в катастрофическую ситуацию практически на ровном месте.

Цитата (Дениска66 @ 2.06.2019 - 12:47)

исчез с радаров, был шокирован весь мир

Какое смелое утверждение. Подавляющей части мира абсолютно похуй на этот самолет, дерьмо случается так сказать.

Цитата (rhonda @ 2.06.2019 - 14:22)

а вот кстати и переговоры - там ни слова про то что капитана звали. или видимо это не опубликовали....

эта катастрофа разжевана полностью
убийца стажер намеренно державший ручку на себя , и не сказавший остальным. он очканул , а остальные не могли понять почему происходит сваливание
запись 2,,13,,40...... но я держу ручку управления на себя всё это время

Цитата (rhonda @ 2.06.2019 - 14:07)

А мне вот интересно, этот A330-200 тоже летел с выключенным обогревом трубки Пито? И кстати насколько я понимаю эти трубки показывают не только скорость но и высоту полета? И еще вопрос - обогрев контролируется автоматом или это должен делать пилот, основываясь на датчике температуры за бортом?

Вы не правильно понимаете.

Обогрев включается еще до взлета не зависимо от температуры.

Цитата (rhonda @ 2.06.2019 - 17:22)

а вот кстати и переговоры - там ни слова про то что капитана звали. или видимо это не опубликовали....

Твои вот кстати это две минуты полёта - самолёт летел гораздо больше двух минут и всё остальное время пилоты явно не молчали.

заводить баб на работе, плохая идея. всегда говорил.

Цитата

трубка Пюто

Может у французов и называется трубка Пюто.
А у нас всегда назывались: ППД-1 приемник полного давления. И ПВД-7 - приемник воздушного давления.
Перед полетом всегда включается подогрев элемента, и сигнализируется зеленой лампочкой. При неисправности подогрева -сигнализирует красным. Обогреа отключается только по завершении полета.
Перед полетом, техники обязаны осматривать эти приемники. Что даже 50 лет назад было обязательным правилом. Как у них, блять, обледенели там эти приемники давления?

Цитата (Бокин @ 2.06.2019 - 16:18)

JBM Цитата Его не просто проигнорировали. Гораздо хуже - Бонэн лично, своими руками свалил самолёт. Когда отключился автопилот, он поятнул сайдстик на себя. Делать этого было совершенно ни к чему - самолёт был "собран", то есть летел прямо, высоту не менял. Ну отключился правый автопилот - включи левый (левая трубка Пито не замёрзла). Вместо этого Бонэн насрал себе в штаны и стал дёргать сайдстик как макака. Это практически стандартное развитие ситуации - когда экипаж отказ оборудования переводит в катастрофическую ситуацию практически на ровном месте.

Пилоты такие же люди как и все. Т.е все их действия продиктованы знаниями, опытом, интуицией и инстинктами. И последнее в критических ситуациях берёт управление человеком на себя. И ни знания, ни опыт уже не играют роли. Тело само на автоматах выдаёт какие-то действия, даже если мозг понимает, что нужно делать обратное. Увы.

Цитата

Осознав критичность ситуации, экипаж бросился будить командира корабля. Однако тот, как свидетельствуют данные, некоторое время отказывался вернуться — он уединился со стюардессой и не желал покидать ее

от ссука

Цитата (гордей80 @ 2.06.2019 - 20:08)

Цитата Осознав критичность ситуации, экипаж бросился будить командира корабля. Однако тот, как свидетельствуют данные, некоторое время отказывался вернуться — он уединился со стюардессой и не желал покидать ее от ссука

Виагра дорогая.

Получается, что опытнейший КВС с налетом 11 тыс.часов просто взял и проебал 228 жизней и самолетик. Ну заебись, блеадь.

Цитата (rhonda @ 2.06.2019 - 14:07)

А мне вот интересно, этот A330-200 тоже летел с выключенным обогревом трубки Пито? И кстати насколько я понимаю эти трубки показывают не только скорость но и высоту полета? И еще вопрос - обогрев контролируется автоматом или это должен делать пилот, основываясь на датчике температуры за бортом?

высоту показывает вроде какалтиметер.. есть барометрический а есть электроный . последним пользовались Пшеки под Смоленском