Фукусима: как это было

Фукусима показала системный кризис в западной атомной отрасли, все их АЭС это бомбы замедленного действия, т.к. персонал скован контрактами и инструкциями, инициативы ноль.
Мерзкие голливудские режиссеры зная это все равно решили снять клюкву про Чернобыль, извратив и опохабив всё светлое, что было в СССР

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:21)

"Погибших 2 (от телесных повреждений в результате затопления волной цунами подвального помещения) + 1 умерший в 2018 году от рака вызванного облучением.[1]"

Ну вот же об этом написано!

Цитата (Jus @ 9.06.2019 - 09:40)

Ещё интереснее с оценками числа пострадавших. К примеру, за всё это время в Японии зафиксировано всего около 20 случаев рака щитовидной железы, связанных с аварией (после Чернобыля таких случаев было 4000). Почему так мало? А потому, что японское правительство постановило: если человек получил меньше 100 рентген, то тот, если чем и заболел, то заболел не из-за Фукусимы и пусть не выдумывает. А 100 рентген это, между прочим, нижний порог острой лучевой болезни, т.е. реально ни разу не маленькая доза: на ЧАЭС ликвидаторов полагалось «списывать» после 25 рентген. Сами понимаете, это довольно удобный способ подсчёта числа пострадавших при аварии, жаль, что в СССР о таком не знали.

Все умерли по естественным причинам, кроме 1 (одного). И попробуйте доказать, что это не так! Гуманные демократические суды ждут вас!

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 9 июн. 2019 г. в 10:24

Цитата (DTrump @ 9.06.2019 - 10:24)

Мерзкие голливудские режиссеры зная это все равно решили снять клюкву про Чернобыль, извратив и опохабив всё светлое, что было в СССР

Голливудским режиссерам это, кстати простительно. Они в конце-концов, враги уважаемые партнёры.

Но до той мерзости, какую наши режиссеры снимают - даже они не опускаются.

Черную-пречерную комедию можно снять.

Цитата (maximus20727 @ 9.06.2019 - 10:24)

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:21) "Погибших 2 (от телесных повреждений в результате затопления волной цунами подвального помещения) + 1 умерший в 2018 году от рака вызванного облучением.[1]" Ну вот же об этом написано! Цитата (Jus @ 9.06.2019 - 09:40) Ещё интереснее с оценками числа пострадавших. К примеру, за всё это время в Японии зафиксировано всего около 20 случаев рака щитовидной железы, связанных с аварией (после Чернобыля таких случаев было 4000). Почему так мало? А потому, что японское правительство постановило: если человек получил меньше 100 рентген, то тот, если чем и заболел, то заболел не из-за Фукусимы и пусть не выдумывает. А 100 рентген это, между прочим, нижний порог острой лучевой болезни, т.е. реально ни разу не маленькая доза: на ЧАЭС ликвидаторов полагалось «списывать» после 25 рентген. Сами понимаете, это довольно удобный способ подсчёта числа пострадавших при аварии, жаль, что в СССР о таком не знали. Все умерли по естественным причинам, кроме 1 (одного). И попробуйте доказать, что это не так! Гуманные демократические суды ждут вас!

Так и в СССР информация по потерям от последствий чернобыльской аварии секретилась и перевиралась.
Это, похоже, нормальная чиновничья тактика.
Думаю и по американским авариям с радиацией похожая практика применялась.

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:06)

В Фукусиме трагедия началась с цунами, в Чернобыле с эксперимента. Справедливости ради.

Справедливости ради, стоит также заметить, что японцы построили АЭС в сейсмоопасной зоне и, очевидно, не предприняли всех мер предосторожности. Хотя угроза землетрясений и цунами была известна.

Цитата (Альберто @ 9.06.2019 - 10:19)

Так в Фукусиме тоже виноват СССР. Пока неясно, как именно, но это выясняется.

Нет!
тут Путин и РФ однозначно.

Цитата (maximus20727 @ 9.06.2019 - 10:27)

Но до той мерзости, какую наши режиссеры снимают - даже они не опускаются.

Цитата (maximus20727 @ 9.06.2019 - 10:21)

Цитата (Awas63 @ 9.06.2019 - 10:20) Отдельное спасибо за подачу материала . хоть и не смешно но ржал как мамонт А я вот впервые на такое связное изложение натыкаюсь. Обычно всё вида "ну там взорвалось чего-то, давайте не будем об этом говорить."

я без сарказма.

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:21)

Цитата (Селия @ 9.06.2019 - 10:15) Сравните еще количество жертв в Чернобыле и Фукусиме. Японцы в разы больше народу там потеряли. Но в глазах "западного" человека Чернобыль  - это чудовищная катастрофа, а Фукусима - так, просто неприятное происшествие ( Чего??? "Погибших 2 (от телесных повреждений в результате затопления волной цунами подвального помещения) + 1 умерший в 2018 году от рака вызванного облучением.[1]" https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B...8%D0%BC%D0%B0-1 И это не про Чернобыль. К сожалению.

а 1600 человек безвозвратно выздоровели.

Цитата (Селия @ 9.06.2019 - 10:30)

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:06) В Фукусиме трагедия началась с цунами, в Чернобыле с эксперимента. Справедливости ради. Справедливости ради, стоит также заметить, что японцы построили АЭС в сейсмоопасной зоне и, очевидно, не предприняли всех мер предосторожности. Хотя угроза землетрясений и цунами была известна.

Справедливости ради-вся Япония в сейсмоопасной зоне, другой земли у них просто нет.
Справедливости ради-на станции была защита от цунами, но никто не ожидал такого цунами.
Справедливости ради-если бы в Японии были другие, менее опасные источники энергии-они бы их применили.
Справедливсти ради- в Японии мало земли и они очень бережно относятся к своей природе.

Цитата (Polonium210 @ 9.06.2019 - 09:52)

Активные зоны расплавившихся реакторов превратились в раскалённые капли, которые прожгли конструкции станции и благополучно ушли в почву. Там они находятся и по сей день, омываемые грунтовыми водами, которые в процессе сами становятся сильно радиоактивными. Сделать с ними ничего нельзя: от них «светят» тысячи рентген в час. По оценкам экологов, ежедневно с грунтовыми водами в Мировой океан до сих пор сливается 300-400 литров сильно радиоактивной водички. Вот об этом не знал. Получается, в "тоталитарном СССР" ликвидаторы ЧАЭС успешно предотвратили заражение грунтовых вод, а "в благополучной и сытой" Японии... не смогли сделать то же самое спустя 25 лет.

На ЧАЭС топлива в реакторе почти не осталось, часть вылетело при взрыве в виде высокотемпературной плазмы на высоту более 30 км, а потом потихоньку, почти равномерно осело на очень огромную территорию. Другая часть топлива плавно опустилась вместе с регулирующими стержнями возле АЭС.

Справка по топливу(А.Н. Киселев и К.П. Чечеров,Доклад«Процесс разрушения реактора на IV энергоблоке Чернобыльской АЭС»наконференции МЧС “Преодоление последствий чернобыльской аварии. Итоги. Перспективы”,май 2001 г.): «В результате полного обезвоживания активной зоны и разгона реактора температура в ядерном топливе в критической области активной зоны достигала ~ 40 000ОС. Произошло диспергирование и испарение (в критической области) топлива, а также диспергирование значительной части графитовой кладки. Газообразные и высокодисперсные частицы поднялись в стратосферу.

В подреакторных помещениях растёкся расплав топлива и конструкционных материалов, попавший под реактор в результате разрушения части опорной бетонной плиты шахты реактора. Позднее в этих расплавах, уже остывших и затвердевших,удалось обнаружить не более 9 - 13 % от первоначальной загрузки ядерного топлива в активную зону. Согласно оценке выброса, сделанной 24.05.86 в Чернобыле ведущими специалистами Минсредмаша СССР,за пределы промплощадки взрывом выбросило 15 -25 % осколочных нуклидов и топлива, на территорию (ЧАЭС) около 25 % и в завал баллонной САОР около 5 %. В шахтереакторатоплива не осталось совсем. Итого – в атмосферу улетучилось примерно 32%испарившегося и диспергированного до микронного размера топлива».

Это сообщение отредактировал shinikpov - 9 июн. 2019 г. в 10:43

Фукусиму строили США, емнип GE. Именно они истинные авторы конструктивных ошибок.

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:36)

Цитата (Селия @ 9.06.2019 - 10:30) Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:06) В Фукусиме трагедия началась с цунами, в Чернобыле с эксперимента. Справедливости ради. Справедливости ради, стоит также заметить, что японцы построили АЭС в сейсмоопасной зоне и, очевидно, не предприняли всех мер предосторожности. Хотя угроза землетрясений и цунами была известна. Справедливости ради-вся Япония в сейсмоопасной зоне, другой земли у них просто нет. Справедливости ради-на станции была защита от цунами, но никто не ожидал такого цунами. Справедливости ради-если бы в Японии были другие, менее опасные источники энергии-они бы их применили. Справедливсти ради- в Японии мало земли и они очень бережно относятся к своей природе.

Вот именно!
Вся Япония находится в сейсмоопасной зоне, но "такого землетрясения и такого цунами " они почему-то "не ожидали"!
Как это назвать, кроме как "преступная халатность японского режима"?

Цитата (Polonium210 @ 9.06.2019 - 09:52)

Активные зоны расплавившихся реакторов превратились в раскалённые капли, которые прожгли конструкции станции и благополучно ушли в почву. Там они находятся и по сей день, омываемые грунтовыми водами, которые в процессе сами становятся сильно радиоактивными. Сделать с ними ничего нельзя: от них «светят» тысячи рентген в час. По оценкам экологов, ежедневно с грунтовыми водами в Мировой океан до сих пор сливается 300-400 литров сильно радиоактивной водички. Вот об этом не знал. Получается, в "тоталитарном СССР" ликвидаторы ЧАЭС успешно предотвратили заражение грунтовых вод, а "в благополучной и сытой" Японии... не смогли сделать то же самое спустя 25 лет.

Не совсем так.
На ЧАЭС в реакторе топлива почти не осталось, поэтому и опасности попадания топлива в грунт не было.

Цитата (Селия @ 9.06.2019 - 10:43)

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:36) Цитата (Селия @ 9.06.2019 - 10:30) Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:06) В Фукусиме трагедия началась с цунами, в Чернобыле с эксперимента. Справедливости ради. Справедливости ради, стоит также заметить, что японцы построили АЭС в сейсмоопасной зоне и, очевидно, не предприняли всех мер предосторожности. Хотя угроза землетрясений и цунами была известна. Справедливости ради-вся Япония в сейсмоопасной зоне, другой земли у них просто нет. Справедливости ради-на станции была защита от цунами, но никто не ожидал такого цунами. Справедливости ради-если бы в Японии были другие, менее опасные источники энергии-они бы их применили. Справедливсти ради- в Японии мало земли и они очень бережно относятся к своей природе. Вот именно! Вся Япония находится в сейсмоопасной зоне, но "такого землетрясения и такого цунами " они почему-то "не ожидали"! Как это назвать, кроме как "преступная халатность японского режима"?

В СССР цунами смыло город Северо-Курильск и несколько поселков, целиком.
Преступная халатность режима?

Весьма печально лишь то, что Чернобыля могло бы и не быть: мозгов у наших инженеров было достаточно, чтобы станция была весьма безопасной и устойчивой к ЧС. А вот играть с ядерной энергией не стоило...

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:29)

Так и в СССР информация по потерям от последствий чернобыльской аварии секретилась и перевиралась. Это, похоже, нормальная чиновничья тактика. Думаю и по американским авариям с радиацией похожая практика применялась.

Так СССР был жутким тоталитарным государством, где не было Свободы Слова и Независимой Прессы.

Так что же это получается?! Что в Японии и США тоже нет Свободы Слова и Независимой Прессы?!

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:50)

В СССР цунами смыло город Северо-Курильск и несколько поселков, целиком. Преступная халатность режима?

А сколько атомных электростанций смыло в Северо-Курильске?

ПС. Япошки заранее знали, что рано или поздно - цунами будет. Потому что они там регулярно случаются. Какие меры по защите они приняли - очевидно. А еще стоит спросить - стоило ли вообще строить АЭС в зоне, где гарантированно будет цунами. Это уже не халатность персонала, или отдельно взятого начальника. Это вопрос общих недостатков политической системы

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 9 июн. 2019 г. в 10:57

Карта загрязнения мирового океана после Фукусимы

Цитата (maximus20727 @ 9.06.2019 - 10:51)

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:29) Так и в СССР информация по потерям от последствий чернобыльской аварии секретилась и перевиралась. Это, похоже, нормальная чиновничья тактика. Думаю и по американским авариям с радиацией похожая практика применялась. Так СССР был жутким тоталитарным государством, где не было Свободы Слова и Независимой Прессы. Так что же это получается?! Что в Японии и США тоже нет Свободы Слова и Независимой Прессы?!

Думаю, что ограничения "в целях государственной безопасности" есть везде.
При этом даже в период СССР Легасов смог сделать доклад в Вене, что до сих пор не подлежит сомнению и не был опровергнут.
Кмк большой-большой плюс СССР.

Цитата (maximus20727 @ 9.06.2019 - 10:53)

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:50) В СССР цунами смыло город Северо-Курильск и несколько поселков, целиком. Преступная халатность режима? А сколько атомных электростанций смыло в Северо-Курильске?

Так сколько было-столько и смыло!

Цитата (maximus20727 @ 9.06.2019 - 10:15)

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:13) Уверен, что ни одна страна мира не могла организовать подобных мер по ликвидации, в такие сроки и при таких объёмах. Так они не смогли. Один за другим все четыре блока йобнули. На ЧАЭС оставшиеся счастливо доработали до закрытия.

Тоже не так. Второй блок ЧАЭС сгорел в 1991-ом. Причём чуть было не пошёл по фукусимскому сценарию. Спасли его только главные циркуляционные насосы старой конструкции с подачей большого количества уплотняющей воды от внешнего источника.
Реактор тоже потерял все насосы подпитки водой (оказались в зоне пожара). Вот на одной уплотняющей воде и спасли блок.
Реактор остался цел, но машзал сгорел и блок больше не работал.

Цитата (D3en @ 9.06.2019 - 10:53)

Карта загрязнения мирового океана после Фукусимы

Картинка страшная, всё оранжевым залито - но справедливости ради нужно сказать, что там какие-то мизерные концентрации. Очень уж много воды в Тихом океане. Разбавляет отходы хорошо.

Цитата (Drakkar76 @ 9.06.2019 - 10:55)

Думаю, что ограничения "в целях государственной безопасности" есть везде. При этом даже в период СССР Легасов смог сделать доклад в Вене, что до сих пор не подлежит сомнению и не был опровергнут. Кмк большой-большой плюс СССР.

Выходит, что в СССР свободы слова было больше, чем в современной Японии.