Испанские галеоны. Легенды и реальность

Молодец,спасибо.йо-хо-хо и бутылка рома,извиняюсь самогона.Выпиваю,знаете-ли,но почитать было очень интересно.

Цитата (Balbeskin @ 26.07.2019 - 19:10)

Весьма познавательно, спасибо! После прочтения подобных постов хочется найти в закромах жестких дисков Корсаров, Colonization. Или Капитана Блада пересмотреть.

"Корсары - Город Потерянных Кораблей", версия 1.32 АТ - когда-то была в топе по тематике. Но там галеоны годились уже только для торговли, по большому счёту. Догнать на них получившего повреждения и убегающего врага - нереально.

ХеррМайор
спасибо за тему, извините за зубоскальство

..

Это сообщение отредактировал masik172 - 27 июл. 2019 г. в 21:05

Познавательно.
Но я текст не читал,ибо лень. Я один такой?

Цитата (Zaragoza @ 26.07.2019 - 13:38)

Господин хороший. Очень не хватает абзацев. И повторяетесь в одном моменте в тексте. Картинки на Аточу и Консепсион одинаковые? Спасибо, познавательно.

абзацы обуславливаются текстом - он читаем без них - познавателен, но не детектив - ваш упрёк беспочвенен.

Романтика далеких неизвестных стран. Сокровища пиратов. Сокровенные мечты советских мальчишек. Теперь не так, но фильмы, хоть и хуже, но тоже есть. Спасиба за тему. Раньше подобные корабли были частыми гостями в Моделист-конструктор с тоже интересными статьями.

Пойду перечитаю "Одиссею Капитана Блада"
Такой Теме зелень всегда!

Это сообщение отредактировал morya4ok777 - 27 июл. 2019 г. в 21:59

ХеррМайор - спасибо, годная статья!

И почему то мне кажется, что испанцы были не менее храбрые и умелые флотоводцы, чем те же англичане.

Просто англы (как и сейчас, несколько сотен лет спустя) были всегда гораздо сильнее своих врагов в собственном пиаре.

Там, где джентельмены не могли выиграть в битве, они выигрывали за книжной лавкой.

ЗЫ! Кстати, про конкистадоров ОЧЕНЬ годные собственные посты подготовил известный и уважаемый на ЯП ТС HernanCortes. Рекомендую!

https://www.yaplakal.com/forum2/topic1962911.html

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1975897.html


Это сообщение отредактировал Bush6791 - 27 июл. 2019 г. в 22:11

А какой был флот на Руси в те годы?

Цитата (Gudvin74 @ 27.07.2019 - 20:36)

Картинки красивые. А по тексту - я не строитель кораблей, я ни хуя не понял. Где грот-мачта. где фок-мачта. И вообще Обычно галеон представлял из себя высокобортное судно с очень высокой башеноподобной кормой, менее возвышенным полубаком, плоским удлиненным форштевнем и единственной пушечной палубой (декой). Корпус имел заметный завал борта, продолжавшийся и на кормовой надстройке, служившей во время абордажных схваток своеобразной крепостной башней для аркебузников и арбалетчиков. и тд.... Но свой кол в дело внёс.

Да ладно вам - любой советский мальчишка, читавший Ж.Верна, Д.Дэфо или Станюковича в курсе названий мачт и основных парусов.

Господа, давно хотелось поинтересоваться, но никак не придумывается что именно спрашивать. На многих картинках видно что мачты стоят по разному: уклон вперед, назад, строго вертикально. Фантазия худлжников? "И так сойдет" кораблестроителя? Или есть какой-то физический смысл?

А фото то где?? жду фото!

Цитата (Басаревъ @ 27.07.2019 - 22:34)

А какой был флот на Руси в те годы?

неуместно сравнивать...

наверно сражался с жабами на Волге

Очень интересная тема. Пишу сейчас только по памяти, перепроверить нет сейчас возможности, могу во многом ошибаться. Насколько я читал, и до сих пор искренее считал, самыми большими были Манильские галеоны, и они достигали 600т водоизмещения. Про бОльшие не читал (до 1000т), и, наверное, это мой косяк. Надо посмотреть.
Про манильские - они были фактически одноразовыми (очень суровое плавание), каждый раз закладывали новый в точке отправления. Для торговцев участие в переправке товара (пряностей, тканей, и т.п. из ЮВА) на них был величайшим риском, но кому везло и доплывал живым и с товаром до Испании - это было величайшей наградой. Если грубо в чём ошибся, не сильно пинайте.

Это сообщение отредактировал hime - 27 июл. 2019 г. в 23:11

Цитата (lumy @ 27.07.2019 - 22:44)

Господа, давно хотелось поинтересоваться, но никак не придумывается что именно спрашивать. На многих картинках видно что мачты стоят по разному: уклон вперед, назад, строго вертикально. Фантазия худлжников? "И так сойдет" кораблестроителя? Или есть какой-то физический смысл?

Не, там есть какие-то технические нюансы. Сам их тоже пока не смог понять, но вот что нашел:

Цитата

Мачты на судне, как правило, устанавливаются не строго вертикально, а с небольшим наклоном в корму (2—6°). Наименьший наклон имеет фок-мачта, несколько больший — грот-мачта, а самый большой — бизань-мачта. Наклон мачт улучшает мореходные качества судна и облегчает управляемость ими. При наклонных мачтах с уборкой верхних парусов в свежий ветер и взятием рифов у нижних парусов общий центр парусности судна несколько сместится к носу. Это уменьшит рыскливость судна, которая у всякого судна в свежий ветер становится чрезмерной, и тем самым улучшит его управляемость. Помимо этого, при килевой качке фордуны и ванты наклонных мачт испытывают значительно меньшие напряжения, чем фордуны и ванты прямых мачт, а само судно будет легче всходить на волну при попутных ветрах, так как наклонные мачты уменьшают действующую вниз силу давления парусов.

Цитата (Tarakan @ 27.07.2019 - 22:10)

Не, там есть какие-то технические нюансы. Сам их тоже пока не смог понять, но вот что нашел: Цитата Мачты на судне, как правило, устанавливаются не строго вертикально, а с небольшим наклоном в корму (2—6°). Наименьший наклон имеет фок-мачта, несколько больший — грот-мачта, а самый большой — бизань-мачта. Наклон мачт улучшает мореходные качества судна и облегчает управляемость ими. При наклонных мачтах с уборкой верхних парусов в свежий ветер и взятием рифов у нижних парусов общий центр парусности судна несколько сместится к носу. Это уменьшит рыскливость судна, которая у всякого судна в свежий ветер становится чрезмерной, и тем самым улучшит его управляемость. Помимо этого, при килевой качке фордуны и ванты наклонных мачт испытывают значительно меньшие напряжения, чем фордуны и ванты прямых мачт, а само судно будет легче всходить на волну при попутных ветрах, так как наклонные мачты уменьшают действующую вниз силу давления парусов.

Пасиб огромное. Сам с ходу не проникся, но что-то умное там точно есть. Утром совсем трезвый перечитаю.
ЗЫ. Вот ровно в этом посте видно на половине картинок, что фок увален вперед. Цитате не соответствует, а логике вполне- придавить нос против рысканья.

Это сообщение отредактировал lumy - 27 июл. 2019 г. в 23:23

Цитата

Бушприт нес квадратный шпринтованный парус, в то время как фок-мачта и грот-мачта несли по три квадратных паруса (глав­ный, марсель и королевский).

Всё, дальше читать не имеет смысла.
Попытаюсь донести масштаб кризиса: вы водите машину?
Передний багаж, где разместить люди, нужен для движение мотор пуск, педаль нежность брось! Axelerator лист
На самом деле на бушприте, утлегаре или бом-утлегаре на блинда-рее, бом-блинда-рее или бом-брам-блинда-рее располагался блинд. Слово это в английском, да и немецком, да и в остальных европейских языках значит "слепой". Незавидная судьба скромной тряпки, болтающейся под бородой гордых кливеров и стакселей - ну, что за жизнь у блинда? И вот однажды, когда аркебузы были начищены, большие паруса починены и уложены, из скрипа набора маленький блинд расслышал голоса корабля. Говорил одновременно и сам корабль, и все его составляющие говорили за себя - и могучие ванты, держащие мачты, и мелкие блоки и юферсы, и каждый бимс, и шпангоуты... Балясины трапа - и те имели право голоса!
- Ёпта... - подумал маленький штормовой блинд, - я так до Камчатки не дойду. А мне ведь ещё роль надо сыграть в названии Оротукана!
И он был в устье всех Камчатских рек, и ...

Не реклама, просто одно из лучших времён : http://www.seaward.ru/
Играл во все их шедевры!

Отличная работа ТС.
Превосходная.

ТС, текст конечно интересный, но ты бы его перед копипастой хоть отредактировал... Глаза ломаются. И в чем проблема перевести названия орудий? Или у нас нет таких слов как кулеврина и прочие?

эх, было время. 400 лет уж прошло, и да, раньше было лучше!

Сразу детство вспомнилось. Начитаешься, глаза закрываешь и уплываешь в необозримые дали. Спасибо за такие моменты. Ром, пиастры, тортуга.

Галеон, сука, красивый. В молодости очень увлекался пиратской тематикой. Сначала книги про Блада итп, потом была игра на сеге Pirates! Gold, в которую я гамал сутками, ну и дальше Корсары на пк.

Цитата (Басаревъ @ 27.07.2019 - 23:34)

А какой был флот на Руси в те годы?

Ну учитывая что в то время у Руси был выход только к Белому морю, то никакого.