Почему ненавидят маршала Жукова

А расстрел командира полка в Берлине, только за то, что на приказ Жукова о штурме, заметил, зачем гробить пехоту, бросая на пулемёты, если сейчас подойдут Катюши с перезарядки и снесут там всё.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Жуков безусловно выдающийся полководец, тут и говорить не о чем. Как человек очень тяжёлый, но мне лично неизвестно имел бы успех он обладая другим характером.
Что не понравилось в топике: ссылки на крайне одиозного "историка" Исаева.

Маршала Малиновского из истории смотрю оттеснили....за Жукова бьются

Цитата (Schettino @ 14.04.2020 - 07:14)

В ходе переписывания истории Великой Отечественной войны одной из главных мишеней для либералов и исследователей-ревизионистов стал Георгий Константинович Жуков.

Проблема в том, что историю переписывают как раз не либералы.

А а чему вот это всё? Жуков был выдающейся личностью? Был. Я думаю, что с этим спорить трудно. А любую великую личность ВСЕГДА сопровождают две крайности. Одни ненавидят, другие боготворят. Так всегда. Невозможно вот так, для всех был хорошим. Ну вспомните Петра1, Екатерину, Сталина...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Abrazina @ 14.04.2020 - 07:22)

Удивительно. Сталина любят те, кто при нем не жил, Жукова те, кто под его командованием не воевал. Дед мой, прошедший войну, не любил смотреть большинство фильмов о ней, за исключением некоторых более лирических, вроде, "В бой идут одни старики". Говорил, что нет там правды. Никто не кричал "за Сталина", когда шли в атаку, а матерились во всё горло от страха. До- и послевоенные очень любил, вроде, "Кубанские казаки", "Артист из Кохановки" - я ему на DVD их под сотню нарезал, после его смерти забрал себе, так и лежит целая коробка, рука не поднимается выбросить. Но о войне не смотрел.

То же самое можно сказать про тех кто ненавидит Сталина и Жукова, дочь офицера ты наша. Пррсто есть те кто адекватно оценивают деятельность этих людей с учетом эпохи для страны и народа, а есть те кто трусят солженицынскими прокламациями и завывают про нищету советского народа, уравниловку и талоны.

Как интересно комментарии разделяются. Если у кого к жукову претензии - то чаще всего с указаниями операций, битв или других фактов. А вот оппоненты в основном менее аргументированы : "Икона и не еб*т..."
Все люди ошибаются, а на том уровне на котором был Жуков - ошибки стоили очень дорого. А у ТС-а он уж слишком идеальный в описании. Победителей, конечно, не судят. Но всё же для справедливости лучше знать какой ценой эта победа была достигнута - так она ценнее будет.

В Жукове, как и в каждом человеке, есть и плохое, и хорошее. Ставить площадное клише, вроде "герой" или "мясник", слишком неверно. Просто каждый видит в человеке лишь то, что хочет видеть.
Воспринимайте Жукова просто как значимое для истории лицо. Таким он был.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мородерили в то время все. И американцы от низших до генералов и англичане. По-другому на войне ещё ни разу нет было.

Как говорил Альсан Яковлич: "Давайте выпьем за Георгий Константиныча!!!"

Цитата (signmaker @ 14.04.2020 - 05:42)

Как интересно комментарии разделяются. Если у кого к жукову претензии - то чаще всего с указаниями операций, битв или других фактов. А вот оппоненты в основном менее аргументированы : "Икона и не еб*т..." Все люди ошибаются, а на том уровне на котором был Жуков - ошибки стоили очень дорого. А у ТС-а он уж слишком идеальный в описании. Победителей, конечно, не судят. Но всё же для справедливости лучше знать какой ценой эта победа была достигнута - так она ценнее будет.

Вопрос не какой ценой, а могла бы она быть одержана другой? Если нет, то какие могут быть претензии? Если конечно вопрошающий хотел победы.

"Когда много лет спустя после войны я открыл роскошно изданную книгу
воспоминаний маршала Жукова с посвящением советскому солдату, чуть со стула
не упал: воистину свет не видел более циничного и бесстыдного лицемерия,
потому как никто и никогда так не сорил русскими солдатами, как он, маршал
Жуков! И если многих великих полководцев, теперь уже оправданных историей,
можно и нужно поименовать человеческими браконьерами, маршал Жуков по
достоинству займет среди них одно из первых мест -- первое место, самое
первое, неоспоримо принадлежит его отцу и учителю, самовскормленному
генералиссимусу, достойным выкормышем которого и был "народный маршал". Лишь
на старости лет потянуло его "помолиться" за души погубленных им солдат,
подсластить пилюлю для живых и убиенных, подзолотить сентиментальной слезой
казенные заброшенные обелиски и заросшие бурьяном холмики на братских
могилах, в придорожных канавах."
Виктор Астафьев


Виктор Петрович сам воевал и, наверное, знал что пишет. В отличие от тех, кто родился много позже после войны и попросту повторяет то, что им внушили через "правильные" книжки и киношки.

Когда Жукову указывали на потери личного состава, он говорил: Бабы новых нарожают...
Не знаю, как к этому относиться...

Цитата (Gtlfyn @ 14.04.2020 - 07:21)

вот только Суворов не занимался мародёрством на территориях иностранных государств.

То есть-Жуков занимался?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VileVer @ 14.04.2020 - 07:53)

Цитата (Gtlfyn @ 14.04.2020 - 07:21) вот только Суворов не занимался мародёрством на территориях иностранных государств. То есть-Жуков занимался?

Да.
========================================
Тов. Жуков в бытность главнокомом группы советских оккупационных войск в Германии допустил поступки, позорящие высокое звание члена ВКП(б) и честь командира Советской Армии. Будучи полностью обеспечен со стороны государства всем необходимым, тов. Жуков злоупотреблял своим служебным положением, встал на путь мародерства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей.
Это сообщение отредактировал Schettino - 14 апр 2020 в 07:56

Цитата (Abrazina @ 14.04.2020 - 07:22)

Удивительно. Сталина любят те, кто при нем не жил, Жукова те, кто под его командованием не воевал. Дед мой, прошедший войну, не любил смотреть большинство фильмов о ней, за исключением некоторых более лирических, вроде, "В бой идут одни старики". Говорил, что нет там правды. Никто не кричал "за Сталина", когда шли в атаку, а матерились во всё горло от страха. До- и послевоенные очень любил, вроде, "Кубанские казаки", "Артист из Кохановки" - я ему на DVD их под сотню нарезал, после его смерти забрал себе, так и лежит целая коробка, рука не поднимается выбросить. Но о войне не смотрел.

Ты манипулируешь данными, говоря про своего деда ты как бы пытаешься сказать за весь народ а это далеко не так.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну вот снова пошли сказки про телами забросаем...
Он свою функцию выполнил - привел к Победе.

ненавидят?
ну хуй знает, вроде все кулаком в грудьдолбят типа можем повторить, на машинках лозунги всякие вешают, ленточки вместо шнурков.
Лично я думаю так(серый хуй со средним образованием) если бы не он, может и победили. большими потерями, большей кровью, когда-нибудь...
Заебало победобесие.

И да-мы не сможем повторить.

ЗЫ шпалы в жопу засуньте. Полеживаешь такой на диване -хуяк война. Встал и всех победил?
Это сообщение отредактировал Nikolaych - 14 апр 2020 в 08:01

Цитата (sergeich171 @ 14.04.2020 - 07:51)

Когда Жукову указывали на потери личного состава, он говорил: Бабы новых нарожают... Не знаю, как к этому относиться...

эта байка еще с петровских времен гуляет

Цитата (Sevift @ 14.04.2020 - 07:46)

Мородерили в то время все. И американцы от низших до генералов и англичане. По-другому на войне ещё ни разу нет было.

Это империалисты и буржуи, а тут Советский Человек, разницу чувствуешь?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дело командира - бросать солдат на смерть, это очень трудно, но - война... У Жукова и победы и поражения есть, но в целом - мы-то живы, и не под немцем...

Цитата (Kassan888 @ 14.04.2020 - 07:56)

Цитата (sergeich171 @ 14.04.2020 - 07:51) Когда Жукову указывали на потери личного состава, он говорил: Бабы новых нарожают... Не знаю, как к этому относиться... эта байка еще с петровских времен гуляет

бля ну нахуя ты объясняешь? вон в бадкомедии евген в "Цитадели" все обосновал. ПРАВДУ!!!

Цитата (OTerr @ 14.04.2020 - 07:48)

Как говорил Альсан Яковлич: "Давайте выпьем за Георгий Константиныча!!!"

Цветет в Тбилиси алыча
Не для Лаврентий Палыча,
А для Климент Ефремыча
И Вячеслав Михалыча.

Цитата (Хледо @ 14.04.2020 - 07:38)

А расстрел командира полка в Берлине, только за то, что на приказ Жукова о штурме, заметил, зачем гробить пехоту, бросая на пулемёты, если сейчас подойдут Катюши с перезарядки и снесут там всё.

ты забыл в конце добавить "солдат не жалеть - бабы еще нарожают"

Цитата (Sevift @ 14.04.2020 - 07:48)

Цитата (signmaker @ 14.04.2020 - 05:42) Как интересно комментарии разделяются. Если у кого к жукову претензии - то чаще всего с указаниями операций, битв или других фактов. А вот оппоненты в основном менее аргументированы : "Икона и не еб*т..."         Все люди ошибаются, а на том уровне на котором был Жуков - ошибки стоили очень дорого. А у ТС-а он уж слишком идеальный в описании. Победителей, конечно, не судят. Но всё же для справедливости лучше знать какой ценой эта победа была достигнута - так она ценнее будет. Вопрос не какой ценой, а могла бы она быть одержана другой? Если нет, то какие могут быть претензии? Если конечно вопрошающий хотел победы.

Как известно, у истории нет сослагательного наклонения - все эти "если бы" и "могла ли" не имеют смысла. Что сделано - то сделано.

В каком-то фильме о войне, уже наших лет (возможно, это "Штрафбат"), там один немецкий командир в разговоре со своими коллегами такую фразу отпустил, что врезалась в память. Что-то вроде: "Поистине, русская щедрость не имеет границ. Если бы у Германии было столько солдат, сколько есть у России, то и тогда мы не смогли бы расходовать их так расточительно". Конечно, это лишь кино, но чёт запомнилось. Кстати, мне "Штрафбат" не зашел - слишком уж они с юмором борщанули в такой-то теме.