Это одна из неприятных тем, которая стала нервировать меня еще больше в последние восемь месяцев

Цитата (ВоваЦЦ @ 13.11.2020 - 13:12)

за резистентность огромное спасибо производителям мяса и рыбы...я думаю, что это основные виновники ...про птиц забыл...

и молоко..

Цитата (Jus @ 13.11.2020 - 11:50)

Но антибиотикорезистентность - это немножко другое. Она развивается не у людей, которые пьют антибиотики. Она развивается у бактерий, которые от этих антибиотиков защищаются. Чем больше людей пьют а/б, чем чаще они это делают - тем сильнее становятся бактерии.

хуясе новости

Цитата (Gudvin74 @ 13.11.2020 - 12:12)

Вот на хрена при ковиде люди пьют антибиотики? Это же антибактериальное средство.

потому что ковид провоцирует воспаление легких
правда, многие еще до него начинают, это да
знаю людей, которые при насморке их жрут - вот парадокс

Цитата (Gudvin74 @ 13.11.2020 - 12:12)

Вот на хрена при ковиде люди пьют антибиотики? Это же антибактериальное средство.

Толика смысла в этом есть. При падении иммунной системы усиленно развиваются не только вирусные клетки но и микроорганизмы противостоять которым уже нет ресурсов.
По этому иногда в комплексе нужны антибиотики. Конечно нельзя при любом чихе и вообще не зная общей картины начинать закидываться всем что под руку попадёт. Всегда нужно помнить что, лекарство от яда отличается лишь дозой.

При вирусной пневмонии поможет только вакцина или иммунитет.

Вакцины от ковида толком нет.

Остаётся надеяться на то, что иммунитет вытянет.

Нет иммунитета - тебе гарантированный пиздец.

Да и с иммунитетом нет стопроцентной гарантии выживания - иммунная система убивает ВСЕ заражённые вирусом клетки.

То есть, организм может убить сам себя.

Но если иммунитет хорошо прокачан и достаточно быстрый метаболизм - вирус будет уничтожен ещё на входе, практически без последствий.

Так что следите за здоровьем, кушайте витамины и больше двигайтесь на свежем воздухе.

Без маски.)

И что не менее важно - не нервничайте. Стресс снижает иммунитет.

Профилактика - лучшее средство от болезней.

Так антибиотики ширяют животным на фермах. Сейчас нормального мяса не купишь, начиная с говядины и заканчивая банальными бройлерами - все колоты переколоты антибиотиками. Вот где собака порылась. Сам не принимаешь, а через мясо накидаешься ими.

Цитата (Граф @ 13.11.2020 - 12:08)

Ну какбэ это тема, про которую медики трубят уже не первый год А все потому, что у нас (да и не только у нас, а практически везде) реально старые протоколы лечения. Вот и прописывают участковые терапевты антибиотики при любом чихе, не задумываясь о последствиях. Антибиотик - это действительно последнее средство в лечении, особенно простых "бытовых" болезней, типа ангины, когда уже никакие антисептики не помогают. А его хуярят по любому звонку, вот и последствия

Какую хуйню ты написал. На дворе 2020 год. Лечение ангины в 90% случаев должно сопровождаться антибиотиками. Ангина очень коварное заболевание, очень часто осложняться на сердце, на почки и т.д. Раньше удаляли миндалины при частых ангинах, но сейчас от этой практики отказались(редко удаляют). Так вот если ангину лечить без антибиотиков риск осложнений вырастает в разы. полоскать ромашкой хорошо, но не всегда эффективно.
У меня хронический тонзиллит, я болею ангиной раз в год и ныне популярный азитромицин принимаю уже более 10 лет и никакой резистентности у бактерий нет. Нужно соблюдать правила приема антибиотиков.
А если проспать момент когда нужно принимать антибиотики, то больной получит тяжелую форму заболевания вылечит которую будет очень сложно и уже с последствиями. Та же ангина осложняется на раз, и потом всю жизнь проблемы с сердцем.

Цитата (Kigo @ 13.11.2020 - 14:54)

Да как на шарике то, не передохли мы все уже? Иммунная система наша тоже на месте не стоит, хуйня короче...

Банально не передохли,благодаря ученым которые разрабатывают все новые и новые антибиотики,вы главное их не жрите как конфеты.

Цитата (Прадоруб @ 13.11.2020 - 12:28)

Цитата (Граф @ 13.11.2020 - 12:08) Ну какбэ это тема, про которую медики трубят уже не первый год А все потому, что у нас (да и не только у нас, а практически везде) реально старые протоколы лечения. Вот и прописывают участковые терапевты антибиотики при любом чихе, не задумываясь о последствиях. Антибиотик - это действительно последнее средство в лечении, особенно простых "бытовых" болезней, типа ангины, когда уже никакие антисептики не помогают. А его хуярят по любому звонку, вот и последствия Какую хуйню ты написал. На дворе 2020 год. Лечение ангины в 90% случаев должно сопровождаться антибиотиками. Ангина очень коварное заболевание, очень часто осложняться на сердце, на почки и т.д. Раньше удаляли миндалины при частых ангинах, но сейчас от этой практики отказались(редко удаляют). Так вот если ангину лечить без антибиотиков риск осложнений вырастает в разы. полоскать ромашкой хорошо, но не всегда эффективно. У меня хронический тонзиллит, я болею ангиной раз в год и ныне популярный азитромицин принимаю уже более 10 лет и никакой резистентности у бактерий нет. Нужно соблюдать правила приема антибиотиков. А если проспать момент когда нужно принимать антибиотики, то больной получит тяжелую форму заболевания вылечит которую будет очень сложно и уже с последствиями. Та же ангина осложняется на раз, и потом всю жизнь проблемы с сердцем.

Осложнения зависят от конкретного вида бактерий, но да, с ангиной лучше не шутить.

Ага, и в качестве иллюстрации - пример синегнойной палочки, у которой вообще весьма специфический механизм защиты от всего, что ей вредит: колонии бактерии при ахтунге окружают себя защитной плёнкой. Однако, не так давно было устновлено, что обработка обычной чесночной вытяжкой препятствует образованию этой плёнки, сами же бактерии мрут от антибиотиков только в путь!

Процесс борьбы бактерия/антибиотик сродни броне/снаряду.
На очереди расширение гаммы фагов и а/биотики комбинированные и\или мутагенные.
Но их искать и исследовать долго и дорого.

Джус сам себя боянит?
А я всё вижу, всё помню!
Хотя не спорю, тема важная и лучше повторить. Но! Что это даст в итоге?
Правильно. Ничего кроме знания.

Хотите узнать как наступит апокалипсис? Вам сюда

Цитата (Beyond1 @ 13.11.2020 - 11:58)

Если это вирусная пневмония, то с хера ли антибиотики должны помогать? Они только микрофлору гробят. Вот, кстати, свежая статья про пневмонию https://nauka.tass.ru/nauka/9981525 Вчера, как оказалось, был день борьбы с ней

Вирус ослабляет иммунитет и на этом фоне может развиться пневмония от бактерий.

Цитата (somchai @ 13.11.2020 - 12:03)

Не ссы, есть еще бактериофаги и иммуноглобулины.

Огонь, в конце то концов...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А ни че что вы мясо едите каждый день, а там при производстве антибиотики только в путь.

Цитата (Бенджамин73 @ 13.11.2020 - 12:02)

Цитата (Beyond1 @ 13.11.2020 - 12:58) Если это вирусная пневмония, то с хера ли антибиотики должны помогать? Они только микрофлору гробят Потому что вирусная пневмония через несколько дней начинает бактериальную. Всегда. Поэтому антибиотики назначаются не с начала, а с 3-5 дня заболевания. Сначала курс противовирусных, если не помогает (99,9% не помогает) - тогда уже в ход идут антибиотики.

Да нет, не всегда (по собственному опыту знаю)

Цитата (marimasi @ 13.11.2020 - 11:59)

Цитата Когда мы пьем антибиотики мы не особо даем ей работать. С бактериями мы сами не справимся. Мне азитромицин слава яйцам помог. Прям сразу, меньше суток и полегчало.

А мне не помог((( Неделю принимала, толку - ноль. Назначили капельницы с цефтриаксоном. А у меня был всего лишь бронхит.

Давным-давно, когда я ещё училась в школе, на нашем участке была педиатр, которая прописывала антибиотики сразу и по любому поводу - орз, бронхит и т.п. Я помню, попринимаю их пару дней, полегчает - и бросаю. На что моя бабуля-медработник говорила - прописали принимать 5 дней - принимай 5 (тогда именно на 5 дней прописывали), а то потом помогать не будут. Нынче уже на 10 дней прописывают антибиотики. Да и люди не все проходят курс до конца.

Цитата (Селия @ 13.11.2020 - 11:59)

Ну, так и антибиотики появляются новые. Каждые полгода что-нибудь новое выпускают. А у мужчины того могла быть вирусная пневмония - почему вы ждёте, что при вирусах антибиотики как-то помогут - вот в чем вопрос. Beyond1

Проблема в том, что новых молекул практически не появляется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А как же новость, что в России изобрели суперантибиотик, к которому нет резистентности.

Цитата (ВоваЦЦ @ 13.11.2020 - 12:12)

за резистентность огромное спасибо производителям мяса и рыбы...я думаю, что это основные виновники ...про птиц забыл...

Да))) если нет антибиотиков в аптеке - просто купи килограм куриной печени ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Beyond1 @ 13.11.2020 - 11:58)

Если это вирусная пневмония, то с хера ли антибиотики должны помогать? Они только микрофлору гробят. Вот, кстати, свежая статья про пневмонию https://nauka.tass.ru/nauka/9981525 Вчера, как оказалось, был день борьбы с ней

Вся вирусная (внебольничная) пневмония, которую ставят сейчас врачи, при тесте на антитела G оказывается ковидом
Проверено на 11 людях

У меня был мультирезистентный туберкулез. Лечили резервом второго ряда и лекарством от ПРОКАЗЫ! (там бактерия похожая а к нему резистентности у МБТ нет).

Вылечили. Правда год в больнице и два на амбулаторном.

Про фермеров и агрохолдинги вспомнили выше-могу спокойно с работы уйти))

Пневмония может вызываться 18 причинами.
Говорить о том, что антибиотики помогут от всех - может только абсолютно несведующий человек.
Если пневмония (да и любое другое заболевание) вызвано вирусами - антибиотики никак не смог помочь. Только навредят.
На сегодняшний день у человечества нет ни одного лекарства ни против одного вируса.
Человечество использует либо прививки, либо иммуномодуляторы.
Есть еще класс малопонятных лекарств, которые якобы действуют против вирусов, но одновременно и убивают человека, у них широкий спектр действия - они гробят все подряд.

Теперь по заголовку - в медицине есть два термина - резистентность и толлерантность.
Резистентность - это сопротивляемость организма.
Толерантность - это состояние когда организм не сопротивляется (инертен), то есть он перестает реагировать на угрозу.

То о чем Вы пишете - толерантность, а не резистентность.