Письмо офицера штаба И. В. Сталину 30 марта 1944 года."Смерш" не сгущал краски, а скорее приукрашивал действительность.
⋮
Печать
Страницы: 1 2 3  ... 5 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
BigCap автор 8 дек 2020 в 00:52
Ярила  •  На сайте 9 лет
Сообщений: 26 945
Цитата
К числу наиболее тяжких проступков Гордова следует отнести факты, когда Гордов весь офицерский состав дивизии и корпуса направлял в цепь... Такие недопустимые действия Гордова приводили к дезорганизации управления боем и ничем не оправдываемым потерям в офицерском составе".

Из приказов командарма:

“Весь офицерский состав поставить в боевые порядки и цепью пройти лес, назначив небольшие отряды для выкуривания автоматчиков из их гнёзд…..

Немедленно всё управление корпуса отправить в цепь. Оставить в штабе только начальника оперативного отдела….

Лучше нам быть сегодня убитыми, чем не выполнить задачу……. ”

Под командованием Гордова в армии было убито и ранено 4 командира дивизии, 8 заместителей командиров дивизий и их начальников штабов, 38 командиров полков и их заместителей ....
Все комментарии:
lokon678 8 дек 2020 в 00:52
Сучкарь  •  На сайте 9 лет
8
Вот и получается, что это правда - настоящий полководец должен иметь, как говорится, дар Божий. С этим надо родиться.
Мало иметь много пушек, снарядов и солдат, нужно иметь особый склад ума для того, чтоб правильно их использовать.

Не могу не привести знаменитое выражение: "Воевать не числом, а уменьем!"
Все знают, чьи это слова.
hitryprapor 8 дек 2020 в 00:53
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (oldzloy @ 8.12.2020 - 00:44)
Цитата (acs13 @ 8.12.2020 - 00:36)
Что за пиздёжь?
Тысячекилограммовую бомбу на блиндаж? Это как нужно было приноровиться?
"Стреляла артиллерия – пехота лежала, пехота поднималась в атаку – артиллерия прекращала огонь и молчала" - это что?! Нужно было одновременное сопряжение? Атака пехотных частей и одновременный артиллерийский обстрел? Свои по своим? Или там был припуск 50-100 метров?
Урод.

По грамотному, огнём артиллерии подавляется передний край, а затем , (дабы не зацепить своих и уничтожить/отсечь резервы) огонь переносится в глубь обороны противника.
Стратех...!

Это для наступления, всё верно. Но не помню чьи мемуары, но читал, что артподготовка - это целая игра и растянутая на дни. Срыв наступления противника, а затем рывок вперёд. Там даже разведка работала своеобразно. Слушали шум техники, оценивали, потом доклады и уже тогда артналёт. Разведка рядом с целями сидела по нескольку дней. Короче, всё серьёзно было.

Это сообщение отредактировал hitryprapor - 8 дек 2020 в 00:58
OBrian 8 дек 2020 в 00:53
Себастьян Перейро ТорговецЧернымДеревом  •  На сайте 14 лет
1
Интересно было почитать.
Но здесь, как мне кажется, интереснее...
snike912 8 дек 2020 в 00:54
Ярила  •  На сайте 7 лет
4
За зиму потерять 400тыс только на одном участке? Однако.
BigCap автор 8 дек 2020 в 00:55
Ярила  •  На сайте 9 лет
4
Цитата
Генерал-полковника Гордова, отстраненного от должности командующего 33-й армией, предупредить, что при повторении ошибок, допущенных им в 33-й армии, он будет снижен в звании и должности.......

2 апреля 1944 года генерал-полковник Гордов назначен командующим 3-й гвардейской армией 1-го Украинского фронта.
acs13 8 дек 2020 в 00:56
Приколист  •  На сайте 10 лет
-2
Цитата (oldzloy @ 8.12.2020 - 00:44)
Цитата (acs13 @ 8.12.2020 - 00:36)
Что за пиздёжь?
Тысячекилограммовую бомбу на блиндаж? Это как нужно было приноровиться?
"Стреляла артиллерия – пехота лежала, пехота поднималась в атаку – артиллерия прекращала огонь и молчала" - это что?! Нужно было одновременное сопряжение? Атака пехотных частей и одновременный артиллерийский обстрел? Свои по своим? Или там был припуск 50-100 метров?
Урод.

По грамотному, огнём артиллерии подавляется передний край, а затем , (дабы не зацепить своих и уничтожить/отсечь резервы) огонь переносится в глубь обороны противника.
Стратех...!

Ой-ёй. Это на картах.
Спрогнозировать, где остановятся, или прорвутся передовые части - невозможно. Или бить, может быть, по своим, или им помогать. Средства связи в это время оставляли желать лучшего. Если была установка, что в такое время в таком районе должны были быть наши части - артобстрел прекращался.
Bormoglotik 8 дек 2020 в 00:59
Весельчак  •  На сайте 12 лет
10
Цитата (acs13 @ 8.12.2020 - 00:36)
Что за пиздёжь?
Тысячекилограммовую бомбу на блиндаж? Это как нужно было приноровиться?

Пикирующий бомбардировщик вполне справляется с данной задачей.
Но в данный момент это просто сравнение для лучшего понимания картины.

Цитата
"Стреляла артиллерия – пехота лежала, пехота поднималась в атаку – артиллерия прекращала огонь и молчала" - это что?! Нужно было одновременное сопряжение? Атака пехотных частей и одновременный артиллерийский обстрел? Свои по своим? Или там был припуск 50-100 метров?

Артиллерия после начала атаки пехоты переносит огонь вглубь неприятельских позиций.
Ты этого не знал?
BigCap автор 8 дек 2020 в 00:59
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
Цитата
Оршанская операция 12-18 октября 1943 г.
Оршанская операция 21-26 октября 1943 г.
Оршанская операция 14-19 ноября 1943 г.
Оршанская операция 30 ноября - 2 декабря 1943 г.
Витебская операция 23 декабря 1943 г. - 6 января 1944 г.
Богушевская операция 8-24 января 1944 г.
Витебская операция 3-16 февраля 1944 г.
Частная операция на оршанском направлении 22-25 февраля 1944 г.
Витебская операция 29 февраля - 5 марта 1944 г.
Оршанская операция 5-9 марта 1944 г.
Богушевская операция 21-29 марта 1944 г.

по сути, фронт наступал практически безпрерывно.
GREY08 8 дек 2020 в 00:59
Ярила  •  На сайте 17 лет
7
да, охуевали там пацаны от таких начальников(
Bormoglotik 8 дек 2020 в 01:01
Весельчак  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (BigCap @ 8.12.2020 - 00:59)
Цитата
Оршанская операция 12-18 октября 1943 г.
Оршанская операция 21-26 октября 1943 г.
Оршанская операция 14-19 ноября 1943 г.
Оршанская операция 30 ноября - 2 декабря 1943 г.
Витебская операция 23 декабря 1943 г. - 6 января 1944 г.
Богушевская операция 8-24 января 1944 г.
Витебская операция 3-16 февраля 1944 г.
Частная операция на оршанском направлении 22-25 февраля 1944 г.
Витебская операция 29 февраля - 5 марта 1944 г.
Оршанская операция 5-9 марта 1944 г.
Богушевская операция 21-29 марта 1944 г.

по сути, фронт наступал практически безпрерывно.

И по сути, топтался на месте.
snike912 8 дек 2020 в 01:03
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
По идее в 1944 немцам уже все было ясно, фронт рухнул, хуле было ложить людей пачками. Интересно кто напротив воевал такой способный?
BigCap автор 8 дек 2020 в 01:03
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
OBrian
Цитата
Но здесь, как мне кажется, интереснее...

да, я видел это, интересная личность, а его воспоминания обязательно прочитаю....
lokon678 8 дек 2020 в 01:03
Сучкарь  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (BigCap @ 7.12.2020 - 23:59)
Цитата
Оршанская операция 12-18 октября 1943 г.
Оршанская операция 21-26 октября 1943 г.
Оршанская операция 14-19 ноября 1943 г.
Оршанская операция 30 ноября - 2 декабря 1943 г.
Витебская операция 23 декабря 1943 г. - 6 января 1944 г.
Богушевская операция 8-24 января 1944 г.
Витебская операция 3-16 февраля 1944 г.
Частная операция на оршанском направлении 22-25 февраля 1944 г.
Витебская операция 29 февраля - 5 марта 1944 г.
Оршанская операция 5-9 марта 1944 г.
Богушевская операция 21-29 марта 1944 г.

по сути, фронт наступал практически безпрерывно.

А как иначе? Перехват инициативы у противника и развитие успеха. Стоит тормознуть на пол дня - всё, фрицы закопаются и их потом неделю выкуривать.
BigCap автор 8 дек 2020 в 01:06
Ярила  •  На сайте 9 лет
8
Bormoglotik
Цитата
И по сути, топтался на месте.

да, наступление ради наступления и активность ради активности.
acs13 8 дек 2020 в 01:08
Приколист  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (acs13 @ 8.12.2020 - 00:36)
Что за пиздёжь?
Тысячекилограммовую бомбу на блиндаж? Это как нужно было приноровиться?
"Стреляла артиллерия – пехота лежала, пехота поднималась в атаку – артиллерия прекращала огонь и молчала" - это что?! Нужно было одновременное сопряжение? Атака пехотных частей и одновременный артиллерийский обстрел? Свои по своим? Или там был припуск 50-100 метров?
Урод.

Что интересно, никто не вспомнил про прицельное бомбометание единотонной бомбы по блиндажу. В 1944 году. У всех прицелы сбились? Или оправдать рукожопа так спешили?
BigCap автор 8 дек 2020 в 01:09
Ярила  •  На сайте 9 лет
10
Цитата (lokon678 @ 7.12.2020 - 19:03)
Цитата (BigCap @ 7.12.2020 - 23:59)
Цитата
Оршанская операция 12-18 октября 1943 г.
Оршанская операция 21-26 октября 1943 г.
Оршанская операция 14-19 ноября 1943 г.
Оршанская операция 30 ноября - 2 декабря 1943 г.
Витебская операция 23 декабря 1943 г. - 6 января 1944 г.
Богушевская операция 8-24 января 1944 г.
Витебская операция 3-16 февраля 1944 г.
Частная операция на оршанском направлении 22-25 февраля 1944 г.
Витебская операция 29 февраля - 5 марта 1944 г.
Оршанская операция 5-9 марта 1944 г.
Богушевская операция 21-29 марта 1944 г.

по сути, фронт наступал практически безпрерывно.

А как иначе? Перехват инициативы у противника и развитие успеха. Стоит тормознуть на пол дня - всё, фрицы закопаются и их потом неделю выкуривать.

плохо подготовленные бесконечные атаки не имели никакого эффекта.
"Сколько ни поднимались в атаку, - вспоминал писатель Олег Смирнов о январских боях 1944-го под Оршей, - немцы укладывали страшенным огнем. Нигде после я подобных потерь не видывал: труп на трупе - закаменевшие, занесенные снегом. Ими были забиты нейтралка, окопы и траншеи..."©
BigCap автор 8 дек 2020 в 01:15
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата
Стоит тормознуть на пол дня - всё, фрицы закопаются и их потом неделю выкуривать.

они уже были закопаны по самое не хочу.
Nightbot 8 дек 2020 в 01:17
Ярила  •  На сайте 6 лет
12
Страной управляют огромное количество людей во главе таким же , примерно с таким же уровнем мышления , Государство вас не просило рожать . Люди занимают должности не на своих местах сидят , проф пригодность низкая , эффектвиногсть этих людей низкая , страна просто медленно распадается и главное всем похуй , пока бабло получают за сыревые ресурсы
BigCap автор 8 дек 2020 в 01:20
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
Цитата
Перехват инициативы у противника и развитие успеха.

какой успех?его не было, нечего было развивать а нежелание добиваться прекращения не обеспеченного силами и средствами наступления привела лишь к истощению сил наступавших.

Это сообщение отредактировал BigCap - 8 дек 2020 в 01:21
lokon678 8 дек 2020 в 01:28
Сучкарь  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (BigCap @ 8.12.2020 - 00:20)
Цитата
Перехват инициативы у противника и развитие успеха.

какой успех?его не было, нечего было развивать а нежелание добиваться прекращения не обеспеченного силами и средствами наступления привела лишь к истощению сил наступавших.

Совершенно верно! Вот об этом и пишется в письме. Что, мол, несмотря на все усилия - результата ноль.
BigCap автор 8 дек 2020 в 01:29
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
lokon678
Цитата
Совершенно верно! Вот об этом и пишется в письме. Что, мол, несмотря на все усилия - результата ноль.

да, и "активность ради активности" не приблизит, а затянет конец войны: ведь полезный эффект приносят отнюдь не любые действия, а вот затрат людских и материальных ресурсов они требуют все.©
BigCap автор 8 дек 2020 в 01:34
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата
Ставка направила на фронт комиссию во главе с членом Государственного комитета обороны Маленковым,

любопытно что бы было, если бы вместо Маленкова приехал Мехлис....
antonyt 8 дек 2020 в 01:44
Юморист  •  На сайте 9 лет
2
за период с октября 1943 г. по апрель 1944 г. Западный фронт потерял — 330 587 человек.
------------

полностью население такого города как Мурманск, по численности...п..ц
опять возвращаясь к обсуждениям про пушечное мясо, заваливали или нет трупами
а главное, ничего не изменилось и по сей день. солдат - это расходный материал.

Это сообщение отредактировал antonyt - 8 дек 2020 в 01:46
sandata43600 8 дек 2020 в 01:50
Атеист  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (alex39rus @ 8.12.2020 - 00:34)
И даже не расстреляли никого. Кровавый сталинский режим.

Гордова расстреляли. но слишком поздно
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15 105
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ... 5 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх