Вакцинация - чем дальше тем интересней

Препарат против рака, основанный на аденовирусных векторах человека, был применен для терапии более 30 тыс. пациентов в Китае.

Да всем насрать.
Иммунитет мы все получим в этом году, тем или иным путём.
Кто с вакциной, а остальные "естественным образом" - хардкорным и олдскульным, со своим набором побочек и осложнений после болезни. )))
Это сообщение отредактировал Телепень - 22 янв 2021 в 01:29

Доказано отсутствие долгосрочных рисков для здоровья у вакцин на основе аденовируса человека, включая отсутствие рисков канцерогенности (возникновения онкологических заболеваний) и отсутствие рисков влияния на фертильность. Безопасность для здоровья подтверждена в более чем 75 международных публикациях и более чем 250 клинических испытаниях.

Я уже писал, что племянник вакцинировался "Спутником". Никто из нашей семьи (а общались с ним не один раз) ковид не подхватил. Кстати, спросил его по поводу "обязаловки" (работает в МРЭО ГИБДД). Ни какого приказа не было. Процентов 30 не привились. Ни каких ограничений по работе у них не было. Как работали, так и работают. Но руководство привилось поголовно. Как он сказал, я не знаю им приказывали или нет.
Это сообщение отредактировал alexandr0472 - 22 янв 2021 в 01:33

Не устаю поражаться долбоебизму, уже многократно из всех утюгов заявлено, что даже у переболевших иммунитет не более, чем на пять месяцев. Повторно заболевших масса. Нет, тьма долбоебов колет себе непонятную херню, да еще российского производства. Мудаки, вы какие-нибудь российские лекарства принимаете? Нет? А не задумывались, почему?

МК как обычно натянуло сову на глобус и часть переврало, а часть опустило. Носителем и распространителем вируса может быть только человек имеющий этот самый вирус в организме. Ни одна вакцина от ковид-19 на сегодняшний день не содержит целые вирусы, ни ослабленные, ни убитые. Что "спутник", что "пфайзер" созданы на основе риновируса в который внедрена часть оболочки вируса SARS-Cov-2. Мурашко подразумевал то, что после введения вакцины иммунитет возникает не сразу и человек в промежутке между инъекциями и в первое время после второй инъекции подхвативший вирус заболеть может и не заболеет, но носителем и источником инфекции будет. МК известная помойка любящая накинуть говна на вентилятор и как видим по этому топику им это вполне удалось.
Это сообщение отредактировал Kaiten - 22 янв 2021 в 01:47

WilliamHunt
PapaAnatoli4
Это уже такая тенденция нарушать Правила сайта:
Статья 3: Публикация материалов без упоминания автора или ссылки на источник. Строжайше запрещен плагиат (присвоение чужого авторства себе).

Цитата (Balsamon @ 22.01.2021 - 01:41)

Не устаю поражаться долбоебизму, уже многократно из всех утюгов заявлено, что даже у переболевших иммунитет не более, чем на пять месяцев. Повторно заболевших масса. Нет, тьма долбоебов колет себе непонятную херню, да еще российского производства. Мудаки, вы какие-нибудь российские лекарства принимаете? Нет? А не задумывались, почему?

А точнее можно про отсутствие повторно заболевших? Желательно с сылками на источник. Как раз сейчас они и пойдут. Те кто переболели в весенню волну сейчас запросто могут заболеть повторно. Не все, но многие. Антитела сохраняются от трёх месяцев (при бессимптомном и лёгком течении заболевания) до года при тяжёлом (предположительно). Но существует такая штука как клеточный иммунитет при котором антител в крови нет, но при проникновении "знакомого" возбудителя организм начинает резко вырабатывать макрофаги. Не факт что течение болезни в этом случае будет лёгким, возможно как раз наоборот - может последовать слишком сильный иммунный ответ и вызвать тот самый цитокиновый шторм который очень часто заканчивается exitus letalis. Так что вперёд, счастливо проверить кто прав, а кто врёт и хочет вас бедолаг жидко зачипировать и уморить. Как вы вообще умудрились будучи такими идиотами до таких лет дожить?

Цитата (Nightbot @ 22.01.2021 - 00:25)

Управление по контролю за продуктами питания и лекарственными средствами США (FDA) одобрило вакцины аденовируса человека в 2011 году. Вакцины аденовируса человека приняли более 10 млн американских военнослужащих.

...

Это сообщение отредактировал Телепень - 22 янв 2021 в 02:21

Цитата (myroni @ 22.01.2021 - 00:40)

Вот неужели кто-то будет добровольно вакцинироваться неизвестно чем? Я не рискну...

Поверь, таких до х.ра и больше! Среди моих знакомых немало таких чему я удивлён.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mishgansp @ 22.01.2021 - 01:11)

батя мне сегодня минут 40 в ушу жужжал, что надо срочно бежать вакцинироваться. Он сам в ближайшее время обязательно сделает прививку, что спутник просто охуенная вакцина, по ТВ говорили, что она лучшая в мире. Я спорить не стал. С ним бесполезно спорить. И наш гарант для него -святой человек. А политики и депутаты так же наисвятейшие люди. Сам в политику не лезу, не моё. И тут спорить не стал. Он минут 40 рассказывал про успехи нашей страны, пока его на работу вёз. Еле смог переключить разговор на тачки и выбор мяса для шашлыка. Думал, уши завянут.

Ну ты там папане мозг промой, что не стоит так верить безоговорочно этим пидарасам. Мы, вроде, одного года рождения, значит и папаши примерно такие же. Мой смотрит на эту вакханалию и "ну их, сплошная лапша", так что может и твой прочувствует.

Ну привьются сами идиоты, самовыпилятся. Это ведь хорошо, хоть какой-то положительный отбор.
А то в популяции постоянно отбор отрицательный.
Чем хуже и гадливей человек, тем выше в иерархии.
Правительство с думами б ещё отвакцинировать.
Жаль, те знают, что за гавно в прививках(

Нет времени объяснять. Коли вакцину!!11

Цитата (Телепень @ 22.01.2021 - 01:26)

Да всем насрать. Иммунитет мы все получим в этом году, тем или иным путём. Кто с вакциной, а остальные "естественным образом" - хардкорным и олдскульным, со своим набором побочек и осложнений после болезни. )))

Наверное уже более 70,%переболели и не по одному разу ковидом в не самой тяжёлой форме. Кто бессимптомным, кто потерей обаяния. Так что иммунитет ужесформировался. А зачем поверх этого иммунитета ещё прививать, непонятно. Что то мудрятони все, наводит на подозрения их странная вакцина со странным последствиями. То умирают люди, тооказывается будут заразны. Зачем весь этот цирк на протяжении года, все шито белыми нитками, люди не дураки.
Это сообщение отредактировал natalij7 - 22 янв 2021 в 03:24

Так и есть. Мурашко тут не соврал. Сначала вводят модифицированный вирус, с участком РНК COVID-19, человек заболевает, у него вырабатывается иммунитет. Об этом все говорят. А Медвдедв даже сказал, что без вакцины вирус не распространить. Власти стран всего мира хотят заразить всех, чтобы быстрее переболели и выработали иммунитет. Кто слабый, тот помрёт, кто хилый станет бесплодным и не даст больного потомства, а сильный и здоровый переживёт. От вас эти планы никогда не скрывали. Даже получившим вакцину не запрещают ходяить на работу, в магазины и прочее, чтобы вирус распространяли, чтобы больше переболели с последующей иммунизацией. Только тупые или совсем шизанутые думают, что будет иначе.

ТС
Что за хуета и теория заговоров, блин?
Аденовирус уже лет 5-7 используют как оболочку для доставки нужных генных сборок к клеткам. Онкологи.
Теперь решили использовать как оболочку для s-белка.
В чем проблема то?

Вся муть идёт из споров о введении ковид-паспортов и смягчении ограничений для вакцинированных.
Так вот - ограничения для вакцинированных снимать нецелесообразно, т.к они вполне могут потом заразиться и быть распространителями вируса. Иммунитет, обученный вакциной, не в одно мгновение уничтожает вирус. Он вполне может успеть слегка размножиться а носитель - несколько раз чихнуть на окружающих.

З.Ы. весь прикол в том , что походу наш страшный спутник и благостная западная вакцина от astrazeneca почти идентичны. И вероятно различаются только конкретными штаммами использованного аденовируса.
З.ы.2
Все чем вы можете заболеть от этой вакцины - называется иммунный ответ.
Если у вас организм например уже сталкивался и с короной и с аденовирусом, используемым в качестве оболочки - то вы просто получите температуру и общее недомогание пока ваши иммунные клетки будут разбирать введённый аденовирус и s-белок на запчасти.
Без всяких поражений лёгких, без потери вкуса и нюха, вообще без повреждений вашему организму.

А самое плохое что может быть (помимо индивидуальной непереносимости) - вакцина может через некоторое время оказаться нерабочей. Если к примеру вирус мутирует и изменит этот самый s-белок.
Как с гриппом - вакцина актуальна 1 сезон. Дальше надо изобретать новую.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (natalij7 @ 22.01.2021 - 03:21)

Наверное уже более 70,%переболели и не по одному разу ковидом в не самой тяжёлой форме. Кто бессимптомным, кто потерей обаяния. Так что иммунитет ужесформировался. А зачем поверх этого иммунитета ещё прививать, непонятно. Что то мудрятони все, наводит на подозрения их странная вакцина со странным последствиями. То умирают люди, тооказывается будут заразны. Зачем весь этот цирк на протяжении года, все шито белыми нитками, люди не дураки.

О. Точняк!
Я с детства такой. Как заболею чем - сразу обаяние теряю. Угрюмый такой хожу, замкнутый. Фу таким быть!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nightbot @ 22.01.2021 - 03:25)

Наиболее массовое применение вакцин аденовируса человека в мире осуществлено в Вооруженных силах США с 1971 года по настоящее время. Такие вакцины предлагаются в ВС США всем новобранцам. Управление по контролю за продуктами питания и лекарственными средствами США (FDA) одобрило вакцины аденовируса человека в 2011 году. Вакцины аденовируса человека приняли более 10 млн американских военнослужащих.

Это другие демократичнские аденовирусы. Они хорошие!
А наш "Спутник-V" на основе тоталитарного, "мордорного" аденовируса! Прямо из "бункера". Понимать надо!

Вот здесь довольно интересная и печальная побочка Спутника V описана
https://pikabu.ru/story/kuda_idti_za_immunitetom_7970172
Если вкратце:
1. Спутник V скорее всего может быть эффективно использован лишь единожды.
2. Если привитому в будущем вдруг понадобится аденовекторная генная терапия, в том числе и на лечение онкологии (а это очень перспективное направление), то скорее всего он уже в пролёте.
Это сообщение отредактировал 61brg - 22 янв 2021 в 05:57

В тексте было упоминание про фекальный способ заражения, это наверное тонкий намёк, что и на жопу скоро надо будет маску одевать.

Цитата (Niverhood @ 22.01.2021 - 05:11)

ТС Что за хуета и теория заговоров, блин? Аденовирус уже лет 5-7 используют как оболочку для доставки нужных генных сборок к клеткам. Онкологи. Теперь решили использовать как оболочку для s-белка. В чем проблема то? Вся муть идёт из споров о введении ковид-паспортов и смягчении ограничений для вакцинированных. Так вот - ограничения для вакцинированных снимать нецелесообразно, т.к они вполне могут потом заразиться и быть распространителями вируса. Иммунитет, обученный вакциной, не в одно мгновение уничтожает вирус. Он вполне может успеть слегка размножиться а носитель - несколько раз чихнуть на окружающих. З.Ы. весь прикол в том , что походу наш страшный спутник и благостная  западная вакцина от astrazeneca почти идентичны. И вероятно различаются только конкретными штаммами использованного аденовируса. З.ы.2 Все чем вы можете заболеть от этой вакцины - называется иммунный ответ. Если у вас организм например уже сталкивался и с короной и с аденовирусом, используемым в качестве оболочки - то вы просто получите температуру и общее недомогание пока ваши иммунные клетки будут разбирать введённый аденовирус и s-белок на запчасти. Без всяких поражений лёгких, без потери вкуса и нюха, вообще без повреждений вашему организму. А самое плохое что может быть (помимо индивидуальной непереносимости)  - вакцина может через некоторое время оказаться нерабочей. Если к примеру вирус мутирует и изменит этот самый s-белок. Как с гриппом - вакцина актуальна 1 сезон. Дальше надо изобретать новую.

Проблема в том, что на вектор доставляющий генную сборку в клетку, у человека развивается иммунитет и проделывать подобное повторно уже скорее невозможно ибо вектор будет уничтожен иммунитетом пациента.
Вектор можно собрать на аденовирусе другого серотипа, но:
- Кто будет собирать вектор для Вас на другом серотипе аденовируса
- Я очень сомневаюсь, что перечень серотипов аденовирусов, которые можно использовать для целей сборки вектора обширен. Серотип - это группа микроорганизмов одного вида, объединяемых общей антигенной структурой. Комбинация различных антигенов дают конкретный серотип, но иммунитет развивается на каждый антиген в отдельности. Это значит, что иммунитет на каждый антиген отсекает от использования целые группы серотипов. Более того, очевидно, что при изготовлении вакцины сейчас был выбран самый простой из возможных серотипов - с чем легче всего работать и который не имеет ничего лишнего в геноме. Полагают, что к 5 серотипу аденовируса у 30 % населения уже сейчас есть иммунитет, а потому для Спутника сделали 2-ой укол на основе 26 серотипа (что бы сработало гарантированно).
Китайца почему-то делают свою вакцину только с использованием 5-ого серотипа аденовируса. Неужели глупы и не понимают? Вряд ли. М.б таки оставили тот же 26 серотип как резерв для своего населения на случай, если кому-то понадобится аденовекторная генная терапия, в том числе и от онкологии? И если завтра Китай сделает "прививку от рака", а он сделает, то все привитые Спутником россияне окажутся в пролёте.
Это сообщение отредактировал 61brg - 22 янв 2021 в 06:21

Цитата

Вот здесь довольно интересная и печальная побочка Спутника V описана https://pikabu.ru/story/kuda_idti_za_immunitetom_7970172 Если вкратце: 1. Спутник V скорее всего может быть эффективно использован лишь единожды. 2. Если привитому в будущем вдруг понадобится аденовекторная генная терапия, в том числе и на лечение онкологии (а это очень перспективное направление), то скорее всего он уже в пролёте.

Выводы о печальной побочке скорее всего неверны.
Обосную:
"Данная вакцина представляет собой генетически модифицированный аденовирус, вернее два обезвреженных аденовируса 5-го и 26-го серотипов, которые вводятся в организм с промежутком в 3 недели"
Так вот. Ваш иммунитет с этими аденовирусами (5 и 26) уже скорее всего знаком и ежегодно встречается. И если бы проблема имела место - вакцина просто не смогла бы действовать у большей части пациентов. Иммунитет бы её просто уничтожал до начала работы.

Да, эффективность может снизиться если у вас уже есть иммунитет к этим типам. Но далеко не до нуля.
И не настолько чтобы потерять аденовирусный вектор как технологию.

В АРХЭ этот вопрос кажется разбирали уже.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Вот здесь довольно интересная и печальная побочка Спутника V описана https://pikabu.ru/story/kuda_idti_za_immunitetom_7970172 Если вкратце: 1. Спутник V скорее всего может быть эффективно использован лишь единожды. 2. Если привитому в будущем вдруг понадобится аденовекторная генная терапия, в том числе и на лечение онкологии (а это очень перспективное направление), то скорее всего он уже в пролёте.

Да и вообще с ОРВИ целиком, включая прежние коронавирусы и аденовирусы - внятных данных о популяционном иммунитете нет и быть не может. Как и прямых противовирусных.
Причин две:
- ОРВИ слишком много чтоб каждый штамм детально изучать в масштабах популяции.
- это никому не надо. Поскольку все эти ОРВИ до сих пор не были опасны.
Из них грипп и сарс/мерс/сарс19 вывели отдельно именно ввиду опасности. А остальные так и остались в большом черном ящике под табличкой "ОРВИ. Хрень разнообразная, неведомая. Не опасно. "
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mihnail @ 22.01.2021 - 01:14)

Цитата Вакцина не заразна. Это бред. Видимо, имелось в виду, что вакцинированный, несмотря на вакцину, может на короткое время заражаться коронавирусом. Это естественно,потому что иммунитет борется с вирусом в организме, а не отталкивает его телекинетически от тела. Многие думают, что вакцина это "ослабленный вирус". Если автомобиль без колёс можно считать "ослабленным автомобилем", то это примерно так. Этот "ослабленный вирус" никого не может заразить как "ослабленный автомобиль" не может никуда уехать. Думать, что вакцина начнёт кого-то заражать, это всё равно что ждать, что у автомобиля отрастут колёса. Да и давно привитый, и переболевший может заразится. Просто организм уже знаком с этой херью, и все пройдет быстрее и легче. Ну это основываясь на механизм других прививок. Или я не прав? Поправте.

В том то и хуйня, что повторные болеют тяжелее.