Вот как назвать эти убеждения? Это синдром современного раба?

Ты как наемный работник продаешь свои умения и знания. Если они хороши их покупают, если нет... ну тогда нет. Остальное не важно.

Это сообщение отредактировал AlexJew - 21 апр. 2021 г. в 13:14

Цитата (MaxxOltt @ 21.04.2021 - 12:44)

Вообще не понимаю этой дурости про "предательство". Любой наемный работник сам себе маленькая фирма с директором и хозяином.

Я не понимаю больше дурости, чем тренинги. Когда собираются во главе с директором и кричат "мы одна команда" и прочую хуету. Зато потом если, что не так, то никто с тобой разбираться не будет. Пнут под зад. В лучшем случае с расчётом. Лицемеры блять.
Как только узнаю, что в той или иной конторе такое практикуется - обхожу стороной. Всмысле в момент поиска работы.

Из личного опыта. Половине коллектива дали зарплату, а половине нет (денег нет, но вы держитесь, вот это вот всё). Так те, кому не заплатили, кидают претензии тем, кому заплатили. Вот как этот синдром называется? Пиздец

Цитата (VladimKa @ 21.04.2021 - 12:43)

Каким-то фантастическим Яндекс-Дзеном пахнуло. Ни разу не встречал человека, не готового уйти на более высокую зарплату.

Не так все однозначно. Часто это смена места жительства. Оставить здесь родителей, за которыми уже нужен присмотр, друзей, а часто и семью. Теряя качество жизни. Тут налаженный быт, а там съемная хата и общественный транспорт. И т.д и т.п.

Просто сменить место мелкому клерку или не к ночи будет работать охраннику, чем выше уровень - тем сложнее, меньше вакансий. А ответственность перед работодателем, она обоюдная: "Вассал лоялен сюзерену пока сюзерен выполняет все условия в полном объёме договора".
Если начинается про "ответственность перед коллективом" то нахуй такой коллектив. Но работу найти спецу непросто.

Это сообщение отредактировал Краказямба - 21 апр. 2021 г. в 12:53

Цитата (ДелаюИгры @ 21.04.2021 - 12:34)

... Знакомый же резко воспринял это в штыки. Его аргументы: "Это предательство коллектива и самой работы!" "с такими людьми надо рвать все отношения! Уволился – значит всё!" "будь я на месте директора той работы я бы никогда не брал назад работников этих!" "И долго так будешь ты бегать от одной работы к другой/пробовать?"

Соглашусь с тобой на 100%, ТС.
Во-первых, мы работаем изначально ради денег, и во-вторых, мы не крепостные, чтобы сидеть за ногу привязанными всю жизнь. Да и руководство, если адекватное, хорошего работника назад всегда примет, или даже при увольнении обговорит "Не пойдёт там - возвращайся". Бывает, что возвращаются на бОльшую зп, чем была до увольнения, т.к. отсутствие человека показало, насколько с ним лучше, чем без него.
Я работаю уже много лет в большой компании (холдинге), лично знаю у нас шесть человек, которые увольнялись, вернулись и спокойно работают.

Собственно, выходит так, что работник никуда не рыпается, с начальством не обсуждает возможное повышение зп/улучшение своих условий, считая свой возможный вариант ухода "предательством" или "метаниями".

Но в разговоре со знакомыми под пивко: "охх, как же тяжко работать, всё больше и больше наваливают, а зарплата та же..."

А начальство и радо, знает, что никто никуда не уйдёт. Отсюда и вот это всё дерьмо в виде "можете увольняться - вас никто не держит тут!", прекрасно понимая, что у подчинённых записано на подкорке - "ды куда я пойду/это предательство/метания"/

Не нравится работа-меняй работу!
Не нравится начальник-меняй начальника!

А ты сам то кем работаешь,неуважаемый?
За себя бы больше беспокоился чем за других-то.

Я вот решил закончить с армией. Знаю, что и на другом месте будет тоже самое. И не профессионализм и воровство и бредовые задачи и кумовство... Но разница в том, что я понимаю как должна работать моя кантора и я не имею морального права (в первую очередь перед собой) участвовать в этом. А изменить что то не в моих силах. Вот и ухожу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я повторю то, что давно на эту тему здесь писал: сегодня ты весь такой преданный работе и коллективу, а завтра тебя приглашают к начальнику и вручают уведомление о сокращении (это ещё при неплохой раскладке). "Сорян, времена нонче трудные, иди гуляй". Даже не факт, что все плохо на работе, просто решили что-то реорганизовать," оптимизировать" и т.д. Да просто не нужен стал в данный момент. И летишь со своей верностью, аки птица.

Цитата (ДелаюИгры @ 21.04.2021 - 12:34)

Вот я честно не пойму, это синдром современного раба? Въевшееся на подкорку убеждение, что он больше нигде не нужен?

А может быть наоборот, это именно у вас "синдром раба"? Почему вы считаете, что именно ваша точка зрения правильная?

Любой человек в своих рассуждениях всегда исходит из своей собственной выгоды, так как он её понимает. Подчёркиваю - не какой-то абстрактной идеальной выгоды, а того что вот прямо сейчас и прямо тут человек считает правильным для себя.

Вы ведь не телепат? Вы не знаете, какими именно соображениями руководствуется другой человек. Вы не знаете кучу сторонних сопутствующих факторов, которые влияют на выбор человека. Вам кажется что человек дурак и упорно придерживается каких-то дурацких заблуждений, хотя на самом деле есть какая-то реальная причина, про которую он просто не сказал.

Поэтому очень легко говорить "А вот я бы на твоём месте ..." - но ведь на месте этого человека находится он сам, а не вы. И очень часто так получается, что когда вы окажетесь на этом самом другом месте, ваше мировоззрение резко поменяется.

Не спорь с идиотами
И не знакомься с ними

Цитата (Япчела @ 21.04.2021 - 12:54)

Не нравится работа-меняй работу! Не нравится начальник-меняй начальника! А ты сам то кем работаешь,неуважаемый? За себя бы больше беспокоился чем за других-то.

Собственно, наш разговор с тем знакомым начался с того, что он пожаловался на тяжелые условия, обнаглевшее начальство, низкую ЗП относительно своего труда, и прочее...

Я ему сказал: "рыба ищет где глубже, а человек - где лучше. Поищи другую работу, раз так жалуешься. раз тебе так плохо....не выгорит, попробуешь вернуться на худой конец."

И то что произошло дальше - я описал в первом посте )

Цитата (VladimKa @ 21.04.2021 - 12:43)

Каким-то фантастическим Яндекс-Дзеном пахнуло. Ни разу не встречал человека, не готового уйти на более высокую зарплату.

Есть у меня одноклассник, не самый успешный. Всю жизнь или без работы или кем-нить типа кладовщика работает.

Мы с ребятами постоянно его сначала пытались поднять. Типа вот есть тема в такую-то контору тебя устроить, сначал 50к дадут, потом как себя покажешь.
А в ответ: да ну нах, в Москву ездить, что-то делать, я лучше за 30 на складе.

Цитата (ДелаюИгры @ 21.04.2021 - 12:34)

Вот я честно не пойму, это синдром современного раба?

Это гипертрофированная порядочность. Далеко выходящая за рамки необходимого. Наверное, берется из того же сундучка, что и "стокгольмский синдром", и женское "бьет - значит, любит".

Работу нужно менять постоянно. Как только приходит момент, когда понимаешь, что здесь ты больше ничему не научишься, надо сваливать.
У большинства работодателей - это единственный способ поднять себе зарплату. Ты уходишь, на твое место берут с зарплатой побольше, и ты приходишь на место с большей зарплатой, чем тот кто работал до тебя.
Я так делал всегда, кроме последнего места работы, здесь я в дружеских отношениях с начальником производства и не хочу его расстраивать. Но моей зарплаты мне уже мало и не думаю, что продержусь до конца лета. Вдобавок уже тяжело найти зарплату выше той, что я уже получаю.

Это сообщение отредактировал MadeinUSSR - 21 апр. 2021 г. в 13:01

Раньше крепостные так не бегали...
Надо вернуть всё как надо и вопрос закрытый.
Бегают из коллектива...

"Каждому своё"

Все это относится к работам в тепле, за столом, с 8 до 17,при соцдобряках и неплохой зряплаты. Работягам такое не ведомо, не та среда, другой мир.
Вот у нас когда было относительно заебись. Зряплаты не такая уж чтоб, но имелись 13 и кварталки, был допотпуск 2 недели за вредность, давали кисель вместо молока, актировались ненастные дни. А ещё раньше, при социализме, хорошо давали квартиры. И тогда да, и можно было услышать заветное"ненравитсяпишизаявление"
Сейчас об этом остались только воспоминание. И, о чудо, заветные слова канули в Лету, блядь. Хронический некомлект низового персонала, мастера вынуждены подключаться к возне работяг, иначе взъебут!Выебываются начальнички там, где условия получше. В клоаках языки засунуты в жопу, даже узбеги плюются. Вот летом сам планирую отваливать, ну-ка его нахуй такую работенку. Нам, от сохи, не ведомы муки боренья с корпоративной совестью, какое, нахуй!

Да. согласен. много таких. я когда в 2008 решил уехать из родного города, мне тоже все говорили, куда ты ? кто тебя там ждет? Тут работа хорошая, перспективы. Тут тебя все знают и т.д. Но вот прошло 12 лет и я еще не пожалел ни разу, что уехал. А те так и продолжают там же работать.

Властям и государству нужны лохи, работай за гроши, не поднимай голову, не думай, не ходи в политику и на митинги

С лёгкостью хуй забивал, если не нравилось работать.
Уходил, никогда не жалея.
Что толку жалеть? Сам того хотел.
А всю жизнь на одном месте, чай не дерево и не японец какой.

Цитата (Chimigimi @ 21.04.2021 - 12:55)

Я повторю то, что давно на эту тему здесь писал: сегодня ты весь такой преданный работе и коллективу, а завтра тебя приглашают к начальнику и вручают уведомление о сокращении (это ещё при неплохой раскладке). "Сорян, времена нонче трудные, иди гуляй". Даже не факт, что все плохо на работе, просто решили что-то реорганизовать," оптимизировать" и т.д. Да просто не нужен стал в данный момент. И летишь со своей верностью, аки птица.

Совершенно согласен.

Любая "лояльность" работодателю имеет смысл только в одном случае. Если в твоей конторе как в Японской корпорации создана система "пожизненного найма". То есть лояльного сотрудника никогда и ни при каких обстоятельствах не уволят.

Но в нашей реальности всё наоборот. Разговоры про "лояльность бизнесу" это разводка для лохов. Выставят за ворота без малейших колебаний, как только возникнет в этом необходимость.

Было дело в 2000-м. Я увольнялась пр собственному с СаАЗа - это Саянский алюминиевый завод, тогда дерипаскин. Попасть туда работать было сложно, зарплаты были более чем достойные.
Ну так сложилось - я уезжала из Хакасии.
При увольнении мне не сказал только ленивый - «ну вы же в курсе, что того, кто однажды с завода уволился, больше сюда никогда не возьмут»? Это была вполне официальная политика РусАла: ушел - навсегда

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не вздумай ему говорить, что в поисках лучшей жизни можно в другой город переехать или вообще, прастигоспадя, страну. Здороваться с тобой перестанет)