«Мессершмитт» из винтовки? Легко!

Цитата (лукас @ 29.04.2021 - 13:49)

во времена СССР мальчик из рогатки сбил вертолёт попав шариком в автомат перекоса

мальчика расстреляли?

1. Можно и нужно. Высоты и скорости вполне позволяли.
2. Поэтому и появился ИЛ-2 с бронекапсулой.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

То, что летчик был убит с земли из винтовки - маловероятно. Пилота мессера защищал фонарь из бронестекла толщиной 60 мм. Пробить его винтовочной пулей возможно, но с расстояния не более 100 м. И то, если пуля в стекло по нормали войдет. А учитывая, что вертикальные плоскости фонаря располагались под наклоном, а стреляли с земли - через фонарь убить пилота никак было нельзя.
Снизу через сиденье - тоже. Низ кресла защищался 8мм бронелистом, спинка - 9,5 мм. Винтовочной пуле это не под силу. Спереди пилота защищал мотор.
Ни в коем случае не оспариваю сам факт сбития самолета. Но скорее всего пуля удачно попала в какой-то жизненно важный узел самолета

Это сообщение отредактировал braveshveik - 29 апр. 2021 г. в 15:04

«Как думаете, товарищ Етобаев, можно ли сбить низко летящий самолет из винтовки?» — спросил К.Е. Ворошилов. «Можно!» — уверенно ответил снайпер. «Вот и докажите своим примером, что это можно сделать. Докажете?» «Докажу, товарищ маршал Советского Союза!» — заверил А.М. Етобаев.
И ведь доказал же.

14 июня 1942 года лейтенант А.М. Етобаев выполнил наказ Ворошилова, сбил немецкий самолет «Хейнкель-111», а через 4 дня — одномоторный пикирующий бомбардировщик «Юнкерс-87».

https://www.rubaltic.ru/context/18122019-ar...skikh-samoleta/

Фильм "Дважды рожденный" был посвящен такому поединку - пехотинца и самолета. В фильме, чудом спасшийся солдат Андрей Булыгин, в исполнении замечательного советского актера Вячеслава Баранова, одной пулей сбил вражеский "Мессер". Правда, там он попал в двигатель и вывел из строя систему охлаждения.

Цитата (лукас @ 29.04.2021 - 19:49)

во времена СССР мальчик из рогатки сбил вертолёт попав шариком в автомат перекоса

Пруфы есть?
Я бы глянул

Цитата

Пилота мессера защищал фонарь из бронестекла толщиной 60 мм.

Чтобы стрелять через бронестекло фонаря, стрелку необходимо подпрыгнуть выше самолета, а по самолетам рекомендовалось стрелять так:

Цитата (iandry @ 29.04.2021 - 19:54)

Цитата (лукас @ 29.04.2021 - 13:49) во  времена  СССР   мальчик из рогатки сбил  вертолёт   попав  шариком  в автомат перекоса мальчика расстреляли?

Ну что вы, всего 25 лет ГУЛАГА.

Это сообщение отредактировал esaulZ - 29 апр. 2021 г. в 15:33

Цитата (gizphone @ 29.04.2021 - 13:06)

Мы свято верили, но потом пришли другие времена — выяснилось, что сбить немецкий самолёт было не так уж и просто, и порой эта задача была не по зубам даже специально обученным и соответствующим образом вооружённым лётчикам-истребителям и зенитчикам. Куда уж там каким-то красноармейцам с «трёхлинейками»!

И правильно верили, небольшие шансы всё же были

Знаменитая Мосинка образца 1891 года била до 2 км, но пишут что и на 3,5 км может.

Ко всему ещё следует учесть
что для Мосинки были:

Цитата

1) Тупоконечная пуля обр. 1891 2) патрон с лёгкой пулей Л 3) патрон с тяжёлой (дальнобойной) пулей Д 4) патрон с бронебойной пулей Б-30 5) патрон с бронебойно-зажигательной пулей Б-32 6) патрон с трассирующей пулей Т-30 7) патрон с бронебойно-зажигательно-трассирующей пулей БЗТ 8) патрон с зажигательно-бронебойной пулей ЗБ-46 9) патрон с пристрелочно-зажигательной пулей ПЗ 10) патрон с бронебойно-зажигательной пулей Б-32м 11) патрон с снайперской пулей Сн 7н1 12) патрон с лёгкой пулей ЛПС со стальным сердечником

Специальные пули патронов к винтовке Мосина

Теперь по Мессеру

Цитата

Бронирование Система броневой защиты летчика состоит из перечисленных ниже компонентов: броневого надголовника толщиной 10 мм. броневого заголовника толщиной 10 мм. бронеспинки, состоящей из трех плит: верхней плиты толщиной 10 мм. средней плиты толщиной 4 мм и нижней плиты (загнутой под сиденье летчика) толщиной 4 мм. бронестекла толщиной 60 мм, установленного спереди в неподвижной части фонаря. Бензобак защищен сзади дюралюминиевой броней толщиной 21 мм, собранной из 27 листов по 0,8 мм каждый. Вся стальная броня - гомогенная. Углы броневой защиты следующие: в вертикальной плоскости - сзади вверх 45 градусов (встречаются самолеты с другим надголовником, за счет укорочения которого угол защиты уменьшается до 30 градусов сзади вниз до 35 градусов; и горизонтальной плоскости - влево и вправо по 10 градусов.

Истребитель Мессершмитт Вf 109 - Описание конструкции

Это сообщение отредактировал мандалор - 29 апр. 2021 г. в 15:52

То же самое, что и взвод с мосинками.

Цитата (JohnDow @ 29.04.2021 - 13:17)

По сути пуля такая же как из ШКАСа, даже чуть большую энергию имеет за счет более длинного ствола. Но что бы подпить одной пулей ну это только если или охлождайку пробивать... или сбоку в пилота попатсь, так как сзади бронеспинка, спереди мотор и бронестекло.

Плюс встречная скорость самолёта.

Цитата (braveshveik @ 29.04.2021 - 15:03)

То, что летчик был убит с земли из винтовки - маловероятно. Пилота мессера защищал фонарь из бронестекла толщиной 60 мм. Пробить его винтовочной пулей возможно, но с расстояния не более 100 м. И то, если пуля в стекло по нормали войдет. А учитывая, что вертикальные плоскости фонаря располагались под наклоном, а стреляли с земли - через фонарь убить пилота никак было нельзя. Снизу через сиденье - тоже. Низ кресла защищался 8мм бронелистом, спинка - 9,5 мм. Винтовочной пуле это не под силу. Спереди пилота защищал мотор. Ни в коем случае не оспариваю сам факт сбития самолета. Но скорее всего пуля удачно попала в какой-то жизненно важный узел самолета

А борт какой толщины? Часть между остеклением кабины, и плоскостью крыла. При крене на крыло, при низкой высоте туда попасть возможно.
Плюс у мотора масса трубок с ЛВЖ, при попадании в них возможно повреждение. Вероятность мала, потому пачками не сбивали, но при частой стрельбе возможно несколько сбитых было. Кст, к вероятности. У Покрышкина описан редкий случай попадания, и сбития самолёта из авиапушки на расстоянии порядка километра.

Цитата (iandry @ 29.04.2021 - 13:54)

Цитата (лукас @ 29.04.2021 - 13:49) во  времена  СССР  мальчик из рогатки сбил  вертолёт  попав  шариком  в автомат перекоса мальчика расстреляли?

Из той же рогатки.

Неправильное название ТС.
Надо так: "Мессершмитт» из винтовки? Не легко!".

Мой дед уничтожил 37 немецких летчиков. Он был худшим механиком люфтваффе

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JohnDow @ 29.04.2021 - 12:17)

По сути пуля такая же как из ШКАСа, даже чуть большую энергию имеет за счет более длинного ствола. Но что бы подпить одной пулей ну это только если или охлождайку пробивать... или сбоку в пилота попатсь, так как сзади бронеспинка, спереди мотор и бронестекло.

Ну так с пробитой системой охлаждения он пролетит еще что я ебу сколько километров,так что скорей всего в пилота попал

Цитата (attorney93 @ 29.04.2021 - 17:45)

Цитата (Andolini @ 29.04.2021 - 13:30) Неа, ну трехлинейка это жесткая весчь. Она может 30 см дерево насквозь пробить. и танк за деревом!

Причем не Пантеру или Тигра, а Лендрейдер, вместе с экипажем космодесанта в силовой броне!

Цитата (Bootsmann @ 30.04.2021 - 08:48)

Цитата (attorney93 @ 29.04.2021 - 17:45) Цитата (Andolini @ 29.04.2021 - 13:30) Неа, ну трехлинейка это жесткая весчь. Она может 30 см дерево насквозь пробить. и танк за деревом! Причем не Пантеру или Тигра, а Лендрейдер, вместе с экипажем космодесанта в силовой броне!

бери выше.. самого "Беню"" того шо Клинок... ндас...

думаю случай мог иметь место быть... впрочем как и обычный " ход пропаганды"... интересно.. а немцы сбивали наши истребки из " маузера"? было такое? хто слыхал?

Цитата (МатвейКапуст @ 29.04.2021 - 18:23)

То же самое, что и взвод с мосинками.

Хрен.. стрелковый взвод 28человек - ком взвода и замковзвода, они скорее всего с ППШ или пистолетами.. итого 26 мосинок.

Мосина - Скорострельность,
выстрелов/мин 10

Как итого взвод выпуливаел 260 выстрелов в мин.
У одного Максима 600-900 выс в мин. Возьмем среднее 750. тут 2 Максимам то есть 1500 выс в мин.

Итого тут надо 6 взводов, для схожей огневой мощи.

Цитата (maik2 @ 29.04.2021 - 18:26)

Цитата (JohnDow @ 29.04.2021 - 13:17) По сути  пуля такая же как из ШКАСа, даже чуть большую энергию имеет за счет  более длинного ствола. Но что бы подпить  одной пулей ну это только если  или охлождайку  пробивать...  или  сбоку в пилота попатсь, так как сзади бронеспинка, спереди мотор и бронестекло. Плюс встречная скорость самолёта.

Или вдогон тогда скорость вычитаеть, или в бок.

Никто же не сказал какие варианты...

Цитата (Samvel238 @ 30.04.2021 - 08:46)

Цитата (JohnDow @ 29.04.2021 - 12:17) По сути  пуля такая же как из ШКАСа, даже чуть большую энергию имеет за счет  более длинного ствола. Но что бы подпить  одной пулей ну это только если  или охлождайку  пробивать...  или  сбоку в пилота попатсь, так как сзади бронеспинка, спереди мотор и бронестекло. Ну так с пробитой системой охлаждения он пролетит еще что я ебу сколько километров,так что скорей всего в пилота попал

Ну да соглсен.... если в авибою, повреждение водянки значи амба, тебя скорее всего собъют, то от пехоты за 2 минуты самолет улети киллометров на 15-20 в легкую.

Это то же самое что гуся подбивать с мосинки.

Мессер это не Су-25, где пилот сидит фактически в титановой ванне. У мессера из брони - только бронеспинка, приобстреле с передней полусферы - бесполезная.

В СССР даже художественный фильм сняли про противостояние выжившего при потоплении судна солдата и немецкого лётчика. Солдат в финале фильма стреляет в лоб идущего на него в атаку самолёт и сбивает его.
Фильм называется "Дважды рождённый"

Цитата (Samvel238 @ 30.04.2021 - 06:46)

Цитата (JohnDow @ 29.04.2021 - 12:17) По сути  пуля такая же как из ШКАСа, даже чуть большую энергию имеет за счет  более длинного ствола. Но что бы подпить  одной пулей ну это только если  или охлождайку  пробивать...  или  сбоку в пилота попатсь, так как сзади бронеспинка, спереди мотор и бронестекло. Ну так с пробитой системой охлаждения он пролетит еще что я ебу сколько километров,так что скорей всего в пилота попал

Хенкель-111 не пролетит. Там масляный радиатор в крыле располагался. Одна пуля - и кирдыг, причем очень быстро. И высоту потом не набрать - двигатель мгновенно обороты теряет. Почему, собственно, он основным самолетом люфтваффе и не стал.

Это сообщение отредактировал ленидид - 30 апр. 2021 г. в 07:54