Хотели как лучше получилось как всегда

Сценарий для фантастического фильма Бондарчука? Вы под чем такую дичь придумываете.

Цитата (Свояк @ 30.04.2021 - 14:20)

Сейчас очень часто в трудовом договоре написано, что всё, что придумает во время трудовой деятельности работник, становится собственностью компании. Так что договор читать надо, чтобы однозначно выводы делать. У меня вот нет такого пункта, а у подруги есть. Сам читал. Вот нашел, у меня даже фотка есть.

И у меня нет.

Я не програмер, но для облегчения своей работы и браузера под себя настроил и кучу программ - бесплатных и открытых, у нас строго, проверяют - установил. К зависти коллег.

Например элементарно - с принтером на диске идет программка Тулбокс, которая работает с этим МФУшником. У половины народа стоят Кеноны, но никто же не роется в диске программами принтера и мучаются сканировать. Кто-то через Паинт, а кто то тупо вставляют фото со смартфона..

Про Фаинридер, фонды правовых и технических документов, Консульткнтплюс и остальные примочки я и не говорю. Собственно вопрос:
при увольнении я имею право снести все, что я ставил. И привести в первоначальное состояние браузер - соответственно эксплоутер и уничтожением всех моих паролей?

работал в одной конторе, директор филиала был программист и написал прогу для облегчения внутренних работ. при увольнении удалил. так тоже скандал и угрозы судами были.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jazv @ 30.04.2021 - 15:26)

ну и так далее - каждое свое обвинение они должны чем то подтвердить - в реале ничего такого в природе и не было... по сути можно вообще сказать что никаких программ не было - все что поставили при приеме на работу - вон стоит.

Абсолютно верно. В суде доказательства должен будет предоставить Истец (Работадатель), а что он в итоге может предоставить?
Правильно - ничего.
Расходимся

Цитата (Jazv @ 30.04.2021 - 17:26)

то есть указать бумагами их покупку и установку - мы все понимаем, что этого нет в природе... то есть требование будет ничем не подтверждено

Все зависит от ТД.
Например я работаю инженером-тестировщиком, и все мной разработанные автоматизированные тесты,являются собственностью компании, т.е. любой даже самый простейший скрипт который я написал, уже собственность компании. По этому в случае моего увольнения, я не имею права их удалять. Единственное что я могу удалить при уходе с работы, это те лицензионные программы что я использовал/покупал для себя в частном порядке.

Но я люто сомневаюсь что в договоре у Насти был подобный пункт, следовательно руководство рассчитывает взять на понт.
Это сообщение отредактировал drdevils - 30 апр. 2021 г. в 14:36

Цитата (МаминаСема @ 30.04.2021 - 14:02)

Одно смущает, как можно было что то интегрировать в SAP без ведома местного базиса?

Что охраняем, то и имеем!(С)

Цитата (drdevils @ 30.04.2021 - 14:33)

Цитата (Jazv @ 30.04.2021 - 17:26) то есть указать бумагами их покупку и установку - мы все понимаем, что этого нет в природе... то есть требование будет ничем не подтверждено Все зависит от ТД. Например я работаю инженером-тестировщиком, и все мной разработанные автоматизированные тесты,являются собственностью компании, т.е. любой даже самый простейший скрипт который я написал, уже собственность компании. По этому в случае моего увольнения, я не имею права их удалять. Единственное что я могу удалить при уходе с работы, это те лицензионные программы что я использовал/покупал для себя в частном порядке. Но я люто сомневаюсь что в договоре у Насти был подобный пункт, следовательно руководство рассчитывает взять на понт.

Да даже если и был, то что? Как они смогут доказать состав, э... "преступления"?
Им ведь нужно будет доказать, что был умысел, заранее подготовленные для этого и осуществлённые действия.

Цитата (lokon678 @ 30.04.2021 - 17:39)

Да даже если и был, то что? Как они смогут доказать состав, э... "преступления"? Им ведь нужно будет доказать, что был умысел, заранее подготовленные для этого и осуществлённые действия.

Утверждать не буду, ибо тема мутная, без поллитры не разберешься.
Но по факту, например если человек в Рабочее время, на Рабочем компьютере нарисовал круглый квадрат малевича в паинте, то по факту это собственность компании.(вспоминаем рамблер и нгинс)

Цитата (lokon678 @ 30.04.2021 - 13:39)

Цитата (drdevils @ 30.04.2021 - 14:33) Цитата (Jazv @ 30.04.2021 - 17:26) то есть указать бумагами их покупку и установку - мы все понимаем, что этого нет в природе... то есть требование будет ничем не подтверждено Все зависит от ТД. Например я работаю инженером-тестировщиком, и все мной разработанные автоматизированные тесты,являются собственностью компании, т.е. любой даже самый простейший скрипт который я написал, уже собственность компании. По этому в случае моего увольнения, я не имею права их удалять. Единственное что я могу удалить при уходе с работы, это те лицензионные программы что я использовал/покупал для себя в частном порядке. Но я люто сомневаюсь что в договоре у Насти был подобный пункт, следовательно руководство рассчитывает взять на понт. Да даже если и был, то что? Как они смогут доказать состав, э... "преступления"? Им ведь нужно будет доказать, что был умысел, заранее подготовленные для этого и осуществлённые действия.

Та достаточно взять ее должностную инструкцию и что мы там видим ? А нихрена, мы там не видим ни программер, ни тестер, так что сглотнут они в суде.

drdevils

Цитата

Единственное что я могу удалить при уходе с работы, это те лицензионные программы что я использовал/покупал для себя в частном порядке.

Вот об этом и речь. Скрипты, используемые Настей, не являлись необходимой и обязательной частью производственного процесса. Она вполне могла их "купить" за свои средства. И удалила по увольнению, как свою собственность.

Цитата (МаминаСема @ 30.04.2021 - 14:02)

Одно смущает, как можно было что то интегрировать в SAP без ведома местного базиса?

Не парься - история от рукоблудов, которые знают о программирование из фильма "Пароль рыба меч"

Цитата

а с чего вообще они взяли, что у них были скрипты и программы? как программы называются и где на них лицензия?

Исходя из рассказа на компе бухгалтера был развёрнут ИИ.
Так что там не только Настю с работы попёрли, но и кота с лампой.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SESHOK @ 30.04.2021 - 14:31)

Собственно вопрос: при увольнении я имею право снести все, что я ставил. И привести в первоначальное состояние браузер - соответственно эксплоутер и уничтожением всех моих паролей?

конечно. НО, чисто в теории - это должен сделать ваш ИТшник - снести ВСЮ вашу "гостевую учётку" со ВСЕМИ вашими данными/программами/настройками и создать НОВУЮ учётку под следующего человека ;)
Логины/пароли, если они от "корпоративных ресурсов" - так-же сносит ИТшник. Равно как и ваши почтовые ящики и "папки обмена". Это в нормальных фирмах так.

То есть сократили Настю за которую муж работал ? И почему это не справедливо ?

Цитата (SESHOK @ 30.04.2021 - 14:31)

И у меня нет. Я не програмер, но для облегчения своей работы и браузера под себя настроил и кучу программ - бесплатных и открытых, у нас строго, проверяют - установил. К зависти коллег. Например элементарно - с принтером на диске идет программка Тулбокс, которая работает с этим МФУшником. У половины народа стоят Кеноны, но никто же не роется в диске программами принтера и мучаются сканировать. Кто-то через Паинт, а кто то тупо вставляют фото со смартфона.. Про Фаинридер, фонды правовых и технических документов, Консульткнтплюс и остальные примочки я и не говорю. Собственно вопрос: при увольнении я имею право снести все, что я ставил. И привести в первоначальное состояние браузер - соответственно эксплоутер и уничтожением всех моих паролей?

Пароли ВКонтакте и на других ресурсах, не связанных напрямую с трудовой деятельностью можешь потереть. Если ты аккредитован где-нибудь в госзакупках - не можешь.
Так же можешь снести все свистоперделки, плагины и прочее установленные лично тобой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Свояк @ 30.04.2021 - 14:20)

Сейчас очень часто в трудовом договоре написано, что всё, что придумает во время трудовой деятельности работник, становится собственностью компании. Так что договор читать надо, чтобы однозначно выводы делать. У меня вот нет такого пункта, а у подруги есть. Сам читал. Вот нашел, у меня даже фотка есть. Вверху страницы. Пункт 21.11.11 Отчуждает компании ве права на служебные произведения, созданные им при исполнении трудового договора в том числе права на программы ЭВМ...

дык, писала проги не Настя, а муж её

Либо они смогут доказать, что давали задачу сотруднику написать такие программы (хотя бы той же Насте), и он написал, любо предъявят доказательства, что им эти программы разрабатывали по их заказу, и предъявят договор.

Во всех остальных случаях они идут нахер. Вприпрыжку.
Главное защите нужно правильно построить доказявки.

Цитата (i13th @ 30.04.2021 - 15:23)

Цитата (Свояк @ 30.04.2021 - 14:20) Сейчас очень часто в трудовом договоре написано, что всё, что придумает во время трудовой деятельности работник, становится собственностью компании. Так что договор читать надо, чтобы однозначно выводы делать. У меня вот нет такого пункта, а у подруги есть. Сам читал. Вот нашел, у меня даже фотка есть. Вверху страницы. Пункт 21.11.11 Отчуждает компании ве права на служебные произведения, созданные им при исполнении трудового договора в том числе права на программы ЭВМ... дык, писала проги не Настя, а муж её

Ну дык пусть в фирме исходники покажут, которые они приобрели законным путем. А потом уже пусть покажут, когда и в какой форме они ставили Насте задачу автоматизировать рабочее место. А также, заодно пусть сопоставят эту задачу с ее служебными обязанностями.

Цитата (Генерал @ 30.04.2021 - 14:05)

На мой взгляд история попахивает пиздежём

Очень даже реальное в наше время эффективных менеджеров , у нас вон на производстве кузнеца сократили . Он весь инструмент кузнечный под пресс положил и подавил нахрен ,предьявить не могут от слова совсем . потому что ни по одно ведомости инструмент кузнечный не проходил (кузнец его сам делал ) так поп..дели и отстали ,теперь все заказывают на соседнем предприятии , охуеть как эффективно справились .

Ахахахах… сцуко!!! Если эти шефы такие умные, то пусть покажут хоть документ, показывающий оплату этой их интеллект собственности.. это раз! Хоть один документ подписи о делегировании прав на данное самописное ПО. Это два. И три - Настя берет и говорит - Нихуя не было, я все делала вручную. Уже минимум три доказательства послать их нахуй. Профит!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MM10 @ 30.04.2021 - 15:30)

Цитата (i13th @ 30.04.2021 - 15:23) Цитата (Свояк @ 30.04.2021 - 14:20) Сейчас очень часто в трудовом договоре написано, что всё, что придумает во время трудовой деятельности работник, становится собственностью компании. Так что договор читать надо, чтобы однозначно выводы делать. У меня вот нет такого пункта, а у подруги есть. Сам читал. Вот нашел, у меня даже фотка есть. Вверху страницы. Пункт 21.11.11 Отчуждает компании ве права на служебные произведения, созданные им при исполнении трудового договора в том числе права на программы ЭВМ... дык, писала проги не Настя, а муж её Ну дык пусть в фирме исходники покажут, которые они приобрели законным путем. А потом уже пусть покажут, когда и в какой форме они ставили Насте задачу автоматизировать рабочее место. А также, заодно пусть сопоставят эту задачу с ее служебными обязанностями.

Ежели кому не понятно - я за Настю, всё правильно сделала...
Настя работала - фирма работала
Настю уволили - фирма встала... Вывод - накуя увольняли?

А что, на работе у Насти можно было запускать любой софт, скрипты? Дык там одмин - долбоёб.
Кроч пиздёж на 98.87%.

Докопаются, потому, что интеллектуальная собственность принадлежит не Жене, а компании. Во всяком случае, если он не сможет доказать обратное.

Цитата (winggs @ 30.04.2021 - 14:29)

Сценарий для фантастического фильма Бондарчука? Вы под чем такую дичь придумываете.

ну почему же дичь?

Вполне возможно, достаточно вспомнить историю с nginx, относительно не давно была шумиха.

Вопрос к бабе явонной смогут выкатить только один - почему Женя имел возможность подключиться удаленно к рабочему компу, но это только момент политики безопасности данной конторы.
Это сообщение отредактировал мастер123 - 30 апр. 2021 г. в 16:21