Как Смоленское сражение изменило ход Великой Отечественной войны

Страницы: 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
russokeks 10 июл 2021 в 14:07
Ярила  •  На сайте 11 лет
6
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 18:57)
Примерно З млн. сдавших в плен в первый год войны, эта цифра заставляет серьезно призадуматься. Видимо, далеко не все были готовы, за людоедскую власть Сталина, жизнью рисковать

почему эта тенденция не повторялась в дальнейшем?
может быть потому, что те, кто попал в плен в 1941 сражались до полного исчерпания возможности к сопротивлению?
чем очень сильно удивляли нацистов.
т.е. буквально дрались до последнего патрона за страну советов.
АРИКЕ 10 июл 2021 в 14:18
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)
Примерно З млн. сдавших в плен в первый год войны, эта цифра заставляет серьезно призадуматься. Видимо, далеко не все были готовы, за людоедскую власть Сталина, жизнью рисковать

Здесь про бои под Смоленском!
А не про власти, впрочем, поляки, французы, бельгийцы и т.п. вобще все, или почти все, свои войска нацикам сдали ... с чего бы это?!
Крах блицкрига Смоленское сражение!
Это главное!
А крах блицкрига это крах германии, войны на истощение им, по любому, было не потянуть.
УчисЪ!
Островский 10 июл 2021 в 14:22
Ярила  •  На сайте 8 лет
8
Цитата (Gess @ 10.07.2021 - 12:00)
700 тысяч русских потерь против 100 тысяч немцев
В обороне.
Это пиздец
Руководители долбоебы

Не русских, а советских потерь. И не в обороне, а непрерывно контратакуя.
А так да, воевали явно не столь профессионально как немцы. Но это относится и ко всем прочим армиям, воевавшим с Германией.
Суть, однако, не в том, насколько хорошо ты машешь кулаками, а в том, чтоб после каждого нокдауна подниматься и драться дальше, пока не уделаешь противника.
То есть, важно не только умение драться, в конечном итоге важнее воля к победе и готовность идти на жертвы.
Островский 10 июл 2021 в 14:24
Ярила  •  На сайте 8 лет
5
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)
Примерно З млн. сдавших в плен в первый год войны, эта цифра заставляет серьезно призадуматься. Видимо, далеко не все были готовы, за людоедскую власть Сталина, жизнью рисковать

Вы не в курсе, что сталось с этими тремя миллионами?
Сколько из них дожило до весны 1942?
Raam 10 июл 2021 в 14:36
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (roman9155 @ 10.07.2021 - 12:50)
Цитата (Krusenstern @ 10.07.2021 - 12:01)
У моей покойной бабки на старости лет так сказать от "бешенной скачки замкнуло провода" но кое-что она мне рассказывала когда я был мелковат. Она родом из под Смоленска, говорила что голод и т.п. это само сабой, говорила что небыло воды и приходилось даже пить свои жидкости. Также говорила, что не все немцы были ..дорасами, один немецкий врач детей подлечивал и кормил по возможности. Много чего рассказывала уже и не помню, мелкий был.

Бабка твоя случайно Гитлера сыночком не называла?который за пенсией пришёл,ну в принципе ты мал был не помнишь, помнишь только ,что Были хорошие немцы. Окно овертона засунь себе в ж...

Моя бабушка оккупацию прожила в Курске.
Была девочкой маленькой.
О немцах плохого не говорила. Рассказывала, что иногда давали покушать.
Соседка же (моей бабушке ровесница) рассказывала как ее бабушка прятала ее в подпол, чтоб не забрали копать рвы.
Школьниками рвы копали. А учителя ходили и присматривали, чтоб дети копали.
Русские учителя.


Я же научился понимать, что немцы и фашисты две большие разницы.
И коммунисты тоже разные бывали.
russokeks 10 июл 2021 в 14:45
Ярила  •  На сайте 11 лет
6
Цитата (Raam @ 10.07.2021 - 19:36)
Цитата (roman9155 @ 10.07.2021 - 12:50)
Цитата (Krusenstern @ 10.07.2021 - 12:01)
У моей покойной бабки на старости лет так сказать от "бешенной скачки замкнуло провода" но кое-что она мне рассказывала когда я был мелковат. Она родом из под Смоленска, говорила что голод и т.п. это само сабой, говорила что небыло воды и приходилось даже пить свои жидкости. Также говорила, что не все немцы были ..дорасами, один немецкий врач детей подлечивал и кормил по возможности. Много чего рассказывала уже и не помню, мелкий был.

Бабка твоя случайно Гитлера сыночком не называла?который за пенсией пришёл,ну в принципе ты мал был не помнишь, помнишь только ,что Были хорошие немцы. Окно овертона засунь себе в ж...

Моя бабушка оккупацию прожила в Курске.
Была девочкой маленькой.
О немцах плохого не говорила. Рассказывала, что иногда давали покушать.
Соседка же (моей бабушке ровесница) рассказывала как ее бабушка прятала ее в подпол, чтоб не забрали копать рвы.
Школьниками рвы копали. А учителя ходили и присматривали, чтоб дети копали.
Русские учителя.


Я же научился понимать, что немцы и фашисты две большие разницы.
И коммунисты тоже разные бывали.

моя любимая шутка про войну и нацизм:
" 9 мая 1945 в германии не было ни одного нациста, а только честные и добрые люди, обманутые подонком гитлером".

моя бабушка оккупацию переживала под Брянском. и таки да, какой-то ганс давал босоногой девчонке шоколад.
и?
а ее старшую сестру немцы увели в 42м якобы для отправки в германию. никто ее потом уже не видел.

Это сообщение отредактировал russokeks - 10 июл 2021 в 14:47
MaxxOltt 10 июл 2021 в 14:49
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
Цитата
Когда обычно обороняющиеся теряют Втрое меньше атакующих, тут обратная пропорция- мы потеряли ВСЕМЕРО больше.

Это применимо к отдельным подразделениям. Но не к армиям, раз, и два - в случае УСПЕШНОЙ обороны.
Если же ранее успешно обороняющиеся оказываются в окружении - то с военной точки зрения - все в котле потеряны.
Самый яркий пример - Брестская крепость - ее гарнизон (части НКВД, отдельные подразделения 6-й и 42 -й сд), успешно оборонялись, нанеся серьезные потери немецкой 45-й пд, но будучи окруженными погибли/попали в плен ВСЕ.
Соответсвенно и общие потери защитников крепости оказались ВЫШЕ потерь немцев.
alex1403 10 июл 2021 в 15:04
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата
Гальдер резюмировал, что Россия, которая считалась колоссом на глиняных ногах, неожиданно оказалась сильным противником.

СССР!!!!
Zalf 10 июл 2021 в 15:06
Ярила  •  На сайте 15 лет
-2
сколько можно мусолить тему вов? мож стоить начать жить так чтобы предкам не стыдно было бы в глаза посмотреть
yaphunter 10 июл 2021 в 15:09
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
В очередной раз тема превратилась в трибуну для разоблачителей Сталина.
Почему вы так упорно не замечаете то, что годом раньше немцы точно также размотали французов? И с таким же соотношением потерь. Снимки 40-го года из Франции и 41-го из СССР ничем не отличаются. А во Франции не было кровавого тирана Сталина. Солдаты сражались за свою Родину и стало быть были мотивированы. Их техника и вооружение не уступало немецким. Но тем не менее что произошло то произошло. Если бы французы продолжали бы сражаться, а не сдались то их армия была бы полностью уничтожена.
Klotik 10 июл 2021 в 15:12
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Любое сражение меняло ход войны. И те кто пишет что удерживая тот или иной плацдарм либо в контратаке гибли зря те идиоты. Так как каждый погибший той войны не погиб зазря своей смертью он приблизил победу.
tehnomag 10 июл 2021 в 15:24
Si vis pacem, para bellum  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (Raam @ 10.07.2021 - 14:36)
Я же научился понимать, что немцы и фашисты две большие разницы.
И коммунисты тоже разные бывали.

Коленька? Всё никак лавры жалельщика нацистов, не дают покоя? Они пришли к нам, не мы, они убивали наших солдат, морили голодом и холодом наше население в городах и сёлах, ставили опыты на детях, сжигали и травили газом в лагерях людей. Что блядь у вас в голове творится, если даже сами немцы, признают вину всецело за ту войну и за тот геноцид, устроенный на оккупированных территориях? faceoff.gif
yaphunter 10 июл 2021 в 15:24
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (alex1403 @ 10.07.2021 - 16:04)
Цитата
Гальдер резюмировал, что Россия, которая считалась колоссом на глиняных ногах, неожиданно оказалась сильным противником.

СССР!!!!

Россия! В оригинале именно Россия, Русская кампания.
Generaloberst Halder. Kriegstagebuch. Bd.III. Der Russlandfeldzug bis zum Marsch auf Stalingrad (21.6.1941—24.9.1942). — Stuttgart, 1964
Berezkin 10 июл 2021 в 15:42
Ярила  •  На сайте 8 лет
-2
Цитата (Островский @ 10.07.2021 - 14:24)
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)
Примерно З млн. сдавших в плен в первый год войны, эта цифра заставляет серьезно призадуматься. Видимо, далеко не все были готовы, за людоедскую власть Сталина, жизнью рисковать

Вы не в курсе, что сталось с этими тремя миллионами?
Сколько из них дожило до весны 1942?

В курсе. Большинство из пленных, не пережило зиму. Немцы рассчитывали окончить войну в 1941г. и следовательно, были не готовы дополнительно кормить 3 млн. человек. В случае немецкой победы, основную часть военнопленных, планировалось распустить по домам, но этого не произошло
adder38 10 июл 2021 в 15:46
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (MaxxOltt @ 10.07.2021 - 14:49)
Самый яркий пример - Брестская крепость - ее гарнизон (части НКВД, отдельные подразделения 6-й и 42 -й сд), успешно оборонялись, нанеся серьезные потери немецкой 45-й пд, но будучи окруженными погибли/попали в плен ВСЕ.

Ага, успешно.
Цитата
Основная масса оставшихся в Брестской крепости военнослужащих, лишённая командования, не приняла участия в боевых действиях и в течение первых дней массово сдалась в плен. Фактически активное сопротивление противнику оказала только незначительная часть гарнизона.
Если бы все так успешно оборонялись, через месяц немцы были бы в Москве. А то и раньше...
Limitrof 10 июл 2021 в 15:46
Ярила  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)
Примерно З млн. сдавших в плен в первый год войны, эта цифра заставляет серьезно призадуматься. Видимо, далеко не все были готовы, за людоедскую власть Сталина, жизнью рисковать

Плененных, просто пленных, сдавшихся и не сдавшихся, раненых, которые не могли сопротивляться и прочих . Или по твоему они должны были харакири как истинные самураи делать? И свой вывод, что это все предатели, по поводу этих пленных, многие из которых прошли ад концлагерей, сверни в трубочку и засунь себе в задницу именно там ему и место.
VCrowbar 10 июл 2021 в 15:50
Непоколебим, непревзойден  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 15:42)
В курсе. Большинство из пленных, не пережило зиму. Немцы рассчитывали окончить войну в 1941г. и следовательно, были не готовы дополнительно кормить 3 млн. человек. В случае немецкой победы, основную часть военнопленных, планировалось распустить по домам, но этого не произошло

Распустить по домам ?! Вы с головой своей дружите ? Может пруфов подкинете ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
adder38 10 июл 2021 в 15:50
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Raam @ 10.07.2021 - 14:36)
Моя бабушка оккупацию прожила в Курске.
Была девочкой маленькой.
О немцах плохого не говорила. Рассказывала, что иногда давали покушать.

Классический парадокс выжившего. Те, кого немцы обидели, уже ничего рассказать не могли... sad.gif
adder38 10 июл 2021 в 15:52
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (Klotik @ 10.07.2021 - 15:12)
Любое сражение меняло ход войны. И те кто пишет что удерживая тот или иной плацдарм либо в контратаке гибли зря те идиоты. Так как каждый погибший той войны не погиб зазря своей смертью он приблизил победу.

Точно. А тот командир, который безрезультатно угробил личный состав, отдалил победу. Что неоднократно и случалось.
Mishgan81 10 июл 2021 в 15:54
Ярила  •  На сайте 11 лет
6
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 20:57)
Примерно З млн. сдавших в плен в первый год войны, эта цифра заставляет серьезно призадуматься. Видимо, далеко не все были готовы, за людоедскую власть Сталина, жизнью рисковать

Попал в плен и сдался в плен - две сука большие разницы, и можно по разному вести себя в плену, например как Генерал Карбышев, а можно как генерал Власов!
Berezkin 10 июл 2021 в 15:54
Ярила  •  На сайте 8 лет
-4
Цитата (АРИКЕ @ 10.07.2021 - 14:18)
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)
Примерно З млн. сдавших в плен в первый год войны, эта цифра заставляет серьезно призадуматься. Видимо, далеко не все были готовы, за людоедскую власть Сталина, жизнью рисковать

Здесь про бои под Смоленском!
А не про власти, впрочем, поляки, французы, бельгийцы и т.п. вобще все, или почти все, свои войска нацикам сдали ... с чего бы это?!
Крах блицкрига Смоленское сражение!
Это главное!
А крах блицкрига это крах германии, войны на истощение им, по любому, было не потянуть.
УчисЪ!

Может быть ещё и потому, что территория Франции, например, была во много раз меньше территории СССР ? Франция продержалась полтора месяца и если вы возьмёте линию фронта к 1 августа 1941г. то с удивлением обнаружите, что немцы к тому времени захватили у СССР территории, по размерам не уступающие всей Франции.
Этого в школьной программе нет, и поэтому 90% из тех , кто "может повторить", об этом никогда не узнают
Limitrof 10 июл 2021 в 16:02
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 15:42)
Немцы рассчитывали окончить войну в 1941г. и следовательно, были не готовы дополнительно кормить 3 млн. человек. В случае немецкой победы, основную часть военнопленных, планировалось распустить по домам, но этого не произошло

Слышь, мальчик Коляизуренгоя, шел бы ты с этими сказками в бундестаг доклады делать, бюргеры тебе будут аплодировать, а тут не надо.
Рыболовлев 10 июл 2021 в 16:06
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Читал тут мемуары немецкого генерала, он считает москву бы захватили если войну бы начали весной, ее собственно и хотели, но сам гитлер притормозил... А так генерал мороз приостановил немчуру.
Berezkin 10 июл 2021 в 16:07
Ярила  •  На сайте 8 лет
-3
Цитата (Limitrof @ 10.07.2021 - 15:46)
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)
Примерно З млн. сдавших в плен в первый год войны, эта цифра заставляет серьезно призадуматься. Видимо, далеко не все были готовы, за людоедскую власть Сталина, жизнью рисковать

Плененных, просто пленных, сдавшихся и не сдавшихся, раненых, которые не могли сопротивляться и прочих . Или по твоему они должны были харакири как истинные самураи делать? И свой вывод, что это все предатели, по поводу этих пленных, многие из которых прошли ад концлагерей, сверни в трубочку и засунь себе в задницу именно там ему и место.

Покажи мне, ту часть текста, где я назвал сдавшихся в плен, предателями?
Нет такого? Тогда признай, что ты кретин или пизд@бол, на выбор только два варианта
russokeks 10 июл 2021 в 16:13
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 20:42)
Цитата (Островский @ 10.07.2021 - 14:24)
Цитата (Berezkin @ 10.07.2021 - 13:57)
Примерно З млн. сдавших в плен в первый год войны, эта цифра заставляет серьезно призадуматься. Видимо, далеко не все были готовы, за людоедскую власть Сталина, жизнью рисковать

Вы не в курсе, что сталось с этими тремя миллионами?
Сколько из них дожило до весны 1942?

В курсе. Большинство из пленных, не пережило зиму. Немцы рассчитывали окончить войну в 1941г. и следовательно, были не готовы дополнительно кормить 3 млн. человек. В случае немецкой победы, основную часть военнопленных, планировалось распустить по домам, но этого не произошло

в соответствии со служебной запиской некоего Бакке (Конрада вроде
Герберт) в виду нехватки жрачки в Германии было решено уничтожить с помощью голода 20-30 млн граждан СССР в результате победоносной войны. план был оформлен к маю 41.
план "Голод".

Это сообщение отредактировал russokeks - 10 июл 2021 в 16:55
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6 202
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх