Малинче – самая одиозная женщина в истории Мексики

Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
HernanCortes 14 ноя 2022 в 13:27
Ярила  •  На сайте 10 лет
15
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:24)
Цитата (RealTor @ 14.11.2022 - 13:18)
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 12:36)
Решил попробовать немного в историю. ...


Что решил? Вникнуть? Войти? cool.gif

Войти в историю - ну его нафуй)
Так, попробовать историческую тему решил. Несмотря на местных титанов cool.gif

Да не...Нормальная тема. agree.gif Спасибо! А то политотой вся ветка забита. Жаль что таких исторических постов совсем мало стало. Раньше бывало сутками тут с ребятами различную тематику обсуждали.
asey80 14 ноя 2022 в 13:31
Ярила  •  На сайте 5 лет
8
все по честному). мы тебя в рабство испанцам, а ты нас предаешь, вот ты сволочь? логика железная. девка молодец. ибо нехуй, рабство - это плохо. и жертвоприношения тоже
HernanCortes 14 ноя 2022 в 13:32
Ярила  •  На сайте 10 лет
8
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:24)
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:20)
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:16)
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:12)

А куда мне её, женатому человеку девать было? В Испанию тащить? Или на улицу выгонять? Посидели, поговорили, она по психовала, посуды немного побила, кобелём обозвала.  gigi.gif И вышла за одного из моих замов, Хуана де Харамильо. Сына я признал. Денег дал. А она потом мне ещё спасибо сказала.

Сослал бы женушку в монастырь)
А так то да, сыначку не кинул. Его даже твоя законная жена усыновила.
Видать долго лизал прощения за кобелизм cool.gif

Ну началось... gigi.gif Лизал...Сосала...Это интимные семейные отношения. И о них порядочные люди не будут болтать. dont.gif

Жена кстати умерла вскоре. Пришлось дома в Испании на другой жениться.

Отож. Нет, что бы к Маринке в Новый Свет вернуться.

И Хуану сказать...Извини братан, моя бывшая умерла. Давай я её обратно снова заберу. Ну совсем какая то хуйня бы получилась. Он и так весь поход на неё слюни до этого пускал. Так что увы...Пришлось пережить.
LordV автор 14 ноя 2022 в 13:34
Светлейший  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:32)

И Хуану сказать...Извини братан, моя бывшая умерла. Давай я её обратно снова заберу. Ну совсем какая то хуйня бы получилась. Он и так весь поход на неё слюни до этого пускал. Так что увы...Пришлось пережить.

Зато какой сериал снять можно было бы. Ацтекский Мескиканский lol.gif
LordV автор 14 ноя 2022 в 13:35
Светлейший  •  На сайте 9 лет
6
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:27)
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:24)
Цитата (RealTor @ 14.11.2022 - 13:18)
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 12:36)
Решил попробовать немного в историю. ...


Что решил? Вникнуть? Войти? cool.gif

Войти в историю - ну его нафуй)
Так, попробовать историческую тему решил. Несмотря на местных титанов cool.gif

Да не...Нормальная тема. agree.gif Спасибо! А то политотой вся ветка забита. Жаль что таких исторических постов совсем мало стало. Раньше бывало сутками тут с ребятами различную тематику обсуждали.

Да я сам любил ваши темы читать. А сейчас да. Мало таких совсем.
Horizen8 14 ноя 2022 в 13:38
Ярила  •  На сайте 7 лет
4
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 12:39)
Пpeдaтeльницa

3нaя ο мeждοycοбицax, paздиpaвшиx плeмeнa нa тeppитοpии Meкcики (не без помощи Малинче), Kοpтec οxοтнο ими пοльзοвaлcя пpи вcякοм yдοбнοм cлyчae. Taк, для бοpьбы c aцтeкaми οн вcтyпил в cοюзничecкиe οтнοшeния c тοтοнaкaми, a тaкжe cтpeмилcя иcпοльзοвaть в cвοиx интepecax нeбοльшοe гοcyдapcтвο Tлacкaлa, вpaждοвaвшee c aцтeкaми. Tлacкaлaнцы, в cвοю οчepeдь, были нe пpοчь пοpaбοтить aцтeкοв c пοмοщью иcпaнцeв.

Пοcлe нecкοлькиx cтычeк пpaвитeли Tлacкaлы, пοлyчив пpeдcтaвлeниe ο cилe иcпaнcкиx вοйcк, cοглacилиcь cтaть cοюзникaми Kοpтeca. Οднaкο, кaк yтвepждaют иcпaнcкиe xpοниcты, οни пpиняли пοcοльcтвο и οт aцтeкcкοгο импepaтοpa Mοнтecyмы II, чтο и пοcлyжилο пpичинοй тpaгeдии, paзыгpaвшeйcя в глaвнοм гοpοдe Tлacкaлы Чοлyлe. Bпpοчeм, xитpый Kοpтec впοлнe мοг cпpοвοциpοвaть жecтοкyю pacпpaвy иcпaнцeв нaд житeлями Чοлyлы, οбвинив пpaвитeлeй в зaгοвοpe и yничтοжив вcю выcшyю знaть Tлacкaлы.

B этοй тpaгичecкοй иcтοpии нe пοcлeднюю pοль cыгpaлa и Mapинa. Диac paccкaзывaeт ο тοм, кaк οнa, вοйдя в дοвepиe к οднοй знaтнοй пοжилοй жeнщинe, yзнaлa пοдpοбнοcти зaгοвοpa и, ecтecтвeннο, пepeдaлa пοлyчeннyю инфοpмaцию Kοpтecy.

«Всю ночь мы были начеку, так как предполагали именно ночное нападение. Наибольшую уверенность получили мы еще со слов старухи-индеанки, жены одного касика, которой донья Марина, молодая, красивая и богатая настолько приглянулась, что она уговаривала ее бросить нас и перебраться к ней, ибо ночью нас всех перебьют по приказу Мотекусомы.

Умная донья Марина горячо поблагодарила старуху, но сказала, что сейчас не может к ней пойти, так как ей одной не снести всех своих вещей… Марина завела с ней длинные разговоры, ПОНЕМНОГУ ВЫТЯГИВАЯ ИЗ НЕЕ ВСЕ, ЧТО ТА ЗНАЛА. Оказывается, войско Мотекусомы прибыло и искусно спрятано.

Донья Марина и глазом не моргнула при этих рассказах, а ОБНИМАЛА И ГЛАДИЛА СТАРУХУ; затем встала, говоря, что теперь пойдет собирать свои вещи. Сама же, конечно, пошла к Кортесу и все от слова до слова пересказала ему. Кортес велел привести старуху И ИЗВЛЕК ИЗ НЕЕ ЕЩЕ НЕМАЛО ЦЕННЫХ СВЕДЕНИЙ. Так прошла ночь.

С наступлением же дня в наши квартиры привалила великая сила индейцев…
Тогда Кортес, сидя высоко на коне, а донья Марина была около него, гневно обратился к касикам и остальным жрецам, подробно изложил им всю их измену, все предательские приготовления…
Множество индейцев было перебито нами, другие были сожжены заживо. Не помогли им лживые обещания их лживых идолов»

Тогда, в pacпpaве в Чοлyлe, пοгиблο οкοлο 6 тыcяч чeлοвeк. Колосальное число погибших для того времени.
И eщe мнοгο cмepтeй дο пaдeния импepии aцтeкοв cвязывaют c имeнeм Maлинчe, кοтοpaя «пpeдaлa cвοю cοбcтвeннyю кpοвь».

Ясно, что индейцы имели все основания ненавидеть Малинче-Марину за ее предательство.
Многозначителен тот факт, что память об этом предательстве оказалась столь живучей, что сохранилась в Мексике вплоть до наших дней.

Да там прям сплошные предатели ацтекского дела были.
Ну а так-то конечно здорово - соплеменники её в рабство продали, а предатель - она cool.gif

Ну а современные трактовки изумительны в том пункте, что современные мексиканцы судят Малинче, хотя без её участия никаких современных мексиканцев и не было бы.
Они поди ещё Христу поклоняются, но при этом переживают, что их исконные верования искореняли cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14 ноя 2022 в 13:39
HernanCortes 14 ноя 2022 в 13:40
Ярила  •  На сайте 10 лет
10
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:34)
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:32)

И Хуану сказать...Извини братан, моя бывшая умерла. Давай я её обратно снова заберу. Ну совсем какая то хуйня бы получилась. Он и так весь поход на неё слюни до этого пускал. Так что увы...Пришлось пережить.

Зато какой сериал снять можно было бы. Ацтекский Мескиканский lol.gif

Это точно)

Кстати по поводу сериала. Вот. Недавно мексиканцы сняли. "Эрнан" называется.

Veliar331 14 ноя 2022 в 13:41
Ярила  •  На сайте 11 лет
9
Продали её в рабство, хотели содрать с неё кожу живьём, даже удивительно, что она не испытывала особой любви к такому своему народу.
LordV автор 14 ноя 2022 в 13:44
Светлейший  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:40)


Кстати по поводу сериала. Вот. Недавно мексиканцы сняли. "Эрнан" называется.


О, спасибо за наводку. Как раз искал, что посмотреть.
Добил вчера итальянский "Ромул". Никакой оказался.
кортес17 14 ноя 2022 в 13:47
Ярила  •  На сайте 9 лет
3
А я то думаю, и что мне так имя Марина нравится...
smashSR 14 ноя 2022 в 13:50
Ярила  •  На сайте 17 лет
2
ну так шо?? на кол ее или оправдать??
HernanCortes 14 ноя 2022 в 13:54
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:44)
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:40)


Кстати по поводу сериала. Вот. Недавно мексиканцы сняли. "Эрнан" называется.


О, спасибо за наводку. Как раз искал, что посмотреть.
Добил вчера итальянский "Ромул". Никакой оказался.

Тогда вот этот однозначно посоветую. Я его сначала на испанском с субтитрами смотрел. А сейчас на русском есть.

Завоеватели. 2017 год. Испанский. От Колумба до Элькано. Правда про Кортеса почти нет. Вроде как продолжение обещали. Но тихо пока.

LordV автор 14 ноя 2022 в 13:59
Светлейший  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (smashSR @ 14.11.2022 - 13:50)
ну так шо?? на кол ее или оправдать??

Да ей всё равно)
LordV автор 14 ноя 2022 в 13:59
Светлейший  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:54)

Тогда вот этот однозначно посоветую. Я его сначала на испанском с субтитрами смотрел. А сейчас на русском есть.

Завоеватели. 2017 год. Испанский. От Колумба до Элькано. Правда про Кортеса почти нет. Вроде как продолжение обещали. Но тихо пока.

Принято! cool.gif
HernanCortes 14 ноя 2022 в 14:05
Ярила  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (LordV @ 14.11.2022 - 17:59)
Цитата (HernanCortes @ 14.11.2022 - 13:54)

Тогда вот этот однозначно посоветую. Я его сначала на испанском с субтитрами смотрел. А сейчас на русском есть.

Завоеватели. 2017 год. Испанский. От Колумба до Элькано. Правда про Кортеса почти нет. Вроде как продолжение обещали. Но тихо пока.

Принято! cool.gif

Покруче чем "Эрнан". На мой взгляд. Без соплей и прикрас.
tubdoc62 14 ноя 2022 в 16:19
Кот-Обормот  •  На сайте 14 лет
4
Монтесума, Малинче, Кортес 1521, Теночтитлан, художник Диего Ривера

Малинче – самая одиозная женщина в истории Мексики
Daimond1984 14 ноя 2022 в 16:22
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
эх, успел жене чуть чуть показать, хотя бы по юкатанским развалинам прокатились, а сейчас уже и хз сколько будет стоить сгонять в мексику.
офигенная конечно страна.
doctorlama 14 ноя 2022 в 16:23
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата
Kοpοлeвcкaя иcпaнcкaя aкaдeмия οпpeдeляeт этοт οбpaзοвaнный οт имeни тepмин кaк «пpивязaннοcть кο вceмy инοcтpaннοмy в cοчeтaнии c пpeзpeниeм к cвοeмy»

как знакомо....
HernanCortes 14 ноя 2022 в 16:28
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (Daimond1984 @ 14.11.2022 - 20:22)
эх, успел жене чуть чуть показать, хотя бы по юкатанским развалинам прокатились, а сейчас уже и хз сколько будет стоить сгонять в мексику.
офигенная конечно страна.

Дочка по весне к подруге в Бразилию собирается. От нас через Катар лететь. Считай полмира. cool.gif
laternelife 14 ноя 2022 в 16:28
Ярила  •  На сайте 9 лет
6
Семья, включая родную мать, предала, с наследством кинули, продали в рабство как корову на рынке, потом отдали для утех захватчикам, а их потомки до сих пор негодуют, что ж это она такая не патриотка оказалась, что топила за тех, кто дал ей, пусть относительную, но свободу, уважение и даже семью? (Был бы ей Кортес сильно неприятен, не стала бы так усердно ему помогать, я думаю).
tubdoc62 14 ноя 2022 в 16:35
Кот-Обормот  •  На сайте 14 лет
4
Встреча Кортеса и Монтесумы с Малинче в качестве переводчика. Безымянное масло XIX век. Национальный исторический музей.

Малинче – самая одиозная женщина в истории Мексики
makabr 14 ноя 2022 в 16:48
Ярила  •  На сайте 17 лет
1
Надо же, мексиканцы с удивлением поняли, что если сделать человека рабом, то он в основном будет хотеть сжечь эту ебучую богадельню.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
8lol8 14 ноя 2022 в 16:57
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
5
С точки зрения средневекового мировоззрения всё в порядке.
С учётом того, что индейцы жили как народ, то есть у них уже происходило разложение родо-племенных связей, а испанцы уже жили в эпохе возрождения. Предать она могла только свою семью и свой род. А поскольку она была рабыней, то никому ничего не была должна.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
8lol8 14 ноя 2022 в 16:59
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
6
Цитата (Horizen8 @ 14.11.2022 - 13:38)
Да там прям сплошные предатели ацтекского дела были.
Ну а так-то конечно здорово - соплеменники её в рабство продали, а предатель - она

Ну а современные трактовки изумительны в том пункте, что современные мексиканцы судят Малинче, хотя без её участия никаких современных мексиканцев и не было бы.
Они поди ещё Христу поклоняются, но при этом переживают, что их исконные верования искореняли

Наверняка есть мексиканцы, которые говорят что у них евреи веру предков отобрали, их обманули и историю переписали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Монозуб 14 ноя 2022 в 17:19
Приколист  •  На сайте 6 лет
0
Да нормальная у неё. Обсуждения закрыты

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18 022
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх