Странная точка зрения запада на причины конфликта на Украине

всё гораздо проще , хохлы вопили "путин хуйло " ну вот он и обиделся

Цитата (krylov @ 28.01.2024 - 09:53)

а у миня крамольная мысля возникло а што если им нужен "СССР " ? дескать общий враг и надо сплотиться ...

В конце 80-х и начале 90-х , пока СССР не распался коллективный Запад делал очень многое, чтобы сохранить СССР и ему нужна была вменяемая и крепкая власть для контроля ядерного оружия и предотвращения проблем голода и анархии на огромной территории бывшего СССР.
Но к сожалению руководство всех союзных республик хотело больше власти и не хотело контроля со стороны союзного центра.
Тогда Западу точно был нужен СССР, но сейчас уже поезд ушёл и поздно пить боржоми если почки отвалились.
Считать что Запад виновен в распаде СССР можно только одев специальные пропагандистские очки.
Любому здравомыслящему человеку понятно, что всеобщий мировой пожар хаоса и передела существующих границ несет угрозу существованию всего мира.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 28 янв 2024 в 08:17

Цитата (bahdavar @ 28.01.2024 - 07:35)

ץ я пересмотрел кучу интервью Фейгина, Латыниной, Гордона, Арестовича (до и после переобувания), Жданова, Савромата, Невзорова (феноменально мерзко), Наки, Киселева (Евгения, не бойтесь) Чичваркина, Подоляка и еще много, кого даже не запомнил.

Наконец-то серьёзный эксперт на ЯПе. Только где в источниках симонян, соловьёв, лавров и конашенко? Без их авторитетного мнения "сереьёзная" экспертиза невозможна.

Цитата (HippoPotatoz @ 28.01.2024 - 08:02)

Цитата "Путин напал потому что он нехороший человек и хочет восстановить СССР. Доказательства? Так он сам публично говорил о распаде СССР как о личной трагедии". Путен воюет для удержания своей власти и бесконечного правления, нахуй ему не всрался никакой СССР. Личной трагедией для него и его кодлы будет если на мороз выкинут

Вот не понятно стремление, ему для денег мало?
Жить вечно он не собирается, в историю уже вляпался, сколько ему еще 10-15 лет?

Цитата (googs @ 28.01.2024 - 07:50)

Цитата (Ярославский @ 28.01.2024 - 07:43) Он много чего нормального говорил в 2005 м году,сейчас это совсем другой человек и вообще непонятно что он хочет кроме сохранения свой власти Обиделся он, кинули хуле, обещали, но как всегда Точкой отсчета можно считать 2007 год. Поле знаменитой речи «Для современного мира однополярная модель не только неприемлема, но и вообще невозможна». «Россия — страна с более чем тысячелетней историей, и практически всегда она пользовалась привилегией проводить независимую внешнюю политику». «Мы видим всё большее пренебрежение основополагающими принципами международного права». «Думаю, очевидно: процесс натовского расширения не имеет никакого отношения к модернизации самого альянса или к обеспечению безопасности в Европе. Наоборот, это серьёзно провоцирующий фактор, снижающий уровень взаимного доверия». «Убежден: единственным механизмом принятия решений по использованию военной силы как последнего довода может быть только Устав ООН». «Нас не могут не тревожить планы по развёртыванию элементов системы противоракетной обороны в Европе». Злость частенько затмевает разум!

Правильно! Его уже там, в Мюнхене надо было мочить...... в сортире!

Цитата (Yoschkincat @ 28.01.2024 - 07:50)

Прочитал - не понял - прочитал еще раз - понял, что я все равно ничего не понял - еще раз, решил не читать.

Да чего там понимать то?
Основная мысль - " путин неуиновен".
Доказательства из разряда - никакие. Упущены и строемая годами параллель власти, и масштаб власти.

В одном я согласна с ТС - не только Путин виноват.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Awers17 @ 28.01.2024 - 07:04)

Цитата (krylov @ 28.01.2024 - 09:53) а у миня крамольная мысля возникло а што если им нужен "СССР " ? дескать общий враг и надо сплотиться ... В конце 80-х и начале 90-х , пока СССР не распался коллективный Запад делал очень многое, что бы сохранить СССР и ему нужна была вменяемая и крепкая власть для контроля ядерного оружия и предотвращения проблем голода и анархии на огромной территории бывшего СССР. Но к сожалению руководство всех союзных республик хотело больше власти и не хотело контроля со стороны союзного центра. Считать что Запад виновен в распаде СССР можно только одев специальные пропагандистские очки.

я про это и написал.

им нужен оппонент .

а не Россия.

Да запад всеми силами стравливал Украину с Россией.
Достаточно вспомнить все суды по газу решение которых противоречило всем правовым нормам , а было принято исключительно что бы заставить Россию платить деньги в пользу Украины .
Да и сами украинцы умом тронулись в откровенной русофобии , народ то может и не плохой , но легковерный и наивный.
Я помню дебаты Порошенко с Зеленским на стадионе , весьма интересно было смотреть , но это как цирк . Впарили украинцам в мозги какую то чушь , а теперь их гонят на убой.

Все войны ведутся ради денег и власти. И да, Путин наемный президент, у него есть те, кто управляют им

Цитата (ЧьяТоТень @ 28.01.2024 - 07:51)

Сдается мне хотели показать успех крымской весны, но не учли что нельзя войти в одну воду дважды

Под копирку одни штаты работают. И то только потому, ч о тотальное превосходство в силе.

Да, в 22 году совершили ошибку и понадеялись на превосходство ностальгии по СССР и то, что идеология укнацизма не глубоко пустила корни. За это уже сидят аналитики Генштаба, ФСБ и внешней разведки. Оказалось не так. Очень быстро перестроили стратегию и тактику и все получилось. Украина обложена. Дистанционная война точечными разрушениями инфраструктуры на принципе кто кого пересилит. Запад Россию или Россия Запад. Причем западу предложено платить деньгами, украинцам жизнями. Как оказалось эффективная стратегия. Просто выжигаются ресурсы Запада. А война в России наоборот дала толчок роста ВВП.

Цитата (googs @ 28.01.2024 - 08:02)

Цитата (Врхсти @ 28.01.2024 - 07:59) Согласен с ТСом. Западные и прозападные комментаторы, видимо, представляют себе, что Путин встал с утра с кровати, у него было плохое настроение и он сказал своим подчинённым: "Нападаем на Украину!" И все бросились выполнять. Ну, ок. Пускай, Путин мечтает возродить СССР... Почему тогда он вывел войска из Казахстана, ведь был удобный повод их туда ввести и оставить. А с присоединенным Казахстаном больше же возможностей победить Украину? Тем более, что за Казахстан вряд ли бы так вписались, как за Украину... Короче, есть над чем подумать Э бля нахуй на Казахстан нападать, у меня там мама и сестренка живет, и куча родственников.

Ваще-то в январе 2022 года российские войска вошли в Казахстан. Но ничего страшного не случилось. Даже наоборот...

После событий 08.08.08 я западные СМИ за СМИ не считаю. Ещё тогда все встало на свои места. Мы были белые и пушистые, дружили со всем «цивилизованным миром», но Запад оказался банальным кидалой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

У человека из КГБ в голове всегда есть спецоперация.
20 лет он ее готовил, и остановится уже не мог.
Народ бьіл подготовлен, и похрюкивал от удовольствия, в предкушении добьічи.
С Вовочкой в Омане поработали.
Парадную форму приготовили, для марша победьі.
Ошибка бьіла толькоко одна, в тезисе "один народ", рабьі.
А народьі оказались разньіе.

Ээээ ... если не Путин, то кто?
Наверное всё таки Нарышкин виноват, который заикался и не смог убедить в обратном.
Это сообщение отредактировал NonLagMA - 28 янв 2024 в 08:14

Цитата (AlexMonro @ 28.01.2024 - 08:09)

а теперь их гонят на убой.

Точно их гонят?

Цитата (Жангиз @ 28.01.2024 - 07:46)

ТС, это-пролог эссе. Вы только начали, но не развили тему.

А зачем? Смысл послания не в поиске истины или хотя бы показать глубину видения ТС. Всего лишь ещё один холивар в сообщество.

Цитата (NonLagMA @ 28.01.2024 - 10:13)

Ээээ ... если не Путин, то кто? Наверное всё таки Нарышкин виноват, который заикался и не смог убедить в обратном.

Другой Путин

Цитата (googs @ 28.01.2024 - 07:50)

Цитата (Ярославский @ 28.01.2024 - 07:43) Он много чего нормального говорил в 2005 м году,сейчас это совсем другой человек и вообще непонятно что он хочет кроме сохранения свой власти Обиделся он, кинули хуле, обещали, но как всегда Точкой отсчета можно считать 2007 год. Поле знаменитой речи «Для современного мира однополярная модель не только неприемлема, но и вообще невозможна». «Россия — страна с более чем тысячелетней историей, и практически всегда она пользовалась привилегией проводить независимую внешнюю политику». «Мы видим всё большее пренебрежение основополагающими принципами международного права». «Думаю, очевидно: процесс натовского расширения не имеет никакого отношения к модернизации самого альянса или к обеспечению безопасности в Европе. Наоборот, это серьёзно провоцирующий фактор, снижающий уровень взаимного доверия». «Убежден: единственным механизмом принятия решений по использованию военной силы как последнего довода может быть только Устав ООН». «Нас не могут не тревожить планы по развёртыванию элементов системы противоракетной обороны в Европе». Злость частенько затмевает разум!

Что из этого ге так?
Давай, по пунктам.

Проебали вспышку, деток и бабло на запад отправили, разворовали страну - да. Утратили рычаги, вполне возможно, намеренно и организовано.
Ну, а когда давление стало слишком явным, пришлось применять радикальные меры.
Жаль, что в окопы не попали казнокрады. Именно они должны были идти воевать.

Цитата (googs @ 28.01.2024 - 08:05)

Цитата (HippoPotatoz @ 28.01.2024 - 08:02) Цитата "Путин напал потому что он нехороший человек и хочет восстановить СССР. Доказательства? Так он сам публично говорил о распаде СССР как о личной трагедии". Путен воюет для удержания своей власти и бесконечного правления, нахуй ему не всрался никакой СССР. Личной трагедией для него и его кодлы будет если на мороз выкинут Вот не понятно стремление, ему для денег мало? Жить вечно он не собирается, в историю уже вляпался, сколько ему еще 10-15 лет?

Денег? Забудь про деньги, шататься под ним начало когда на третий незаконный срок пошел и начал выдумывать крым-наши и прочую имперскость для быдла.
Человек который про деньги, уже лет 15 на Бали бы чилил в яхте
Это сообщение отредактировал HippoPotatoz - 28 янв 2024 в 08:19

ТС, напомни о пенсионном возрасте, пжлст.
Расскажи нам о росте экономики быстрее Португалии.
Расскажи об убийстве Политковской, Листьева, Немцова.
О сбитом Боинге
ТС, еще столько не раскрытых тобой тем!

Все он правильно делает))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Куча канадцев так и думает: Путин сошел с ума и вообче диктатор! Я стараюсь избегать политических разговоров. Взывать к голосу разума бесполезно так как в мозгах сплошные лозунги-заголовки и эмоции.

Цитата (РПатриот @ 28.01.2024 - 08:12)

У человека из КГБ в голове всегда есть спецоперация. 20 лет он ее готовил, и остановится уже не мог. Народ бьіл подготовлен, и похрюкивал от удовольствия, в предкушении добьічи. С Вовочкой в Омане поработали. Парадную форму приготовили, для марша победьі. Ошибка бьіла толькоко одна, в тезисе "один народ", рабьі. А народьі оказались разньіе.

Вы эксперт по людям из КГБ? Или сами придумали?

Цитата (Врхсти @ 28.01.2024 - 08:18)

Цитата (РПатриот @ 28.01.2024 - 08:12) У человека из КГБ в голове всегда есть спецоперация. 20 лет он ее готовил, и остановится уже не мог. Народ бьіл подготовлен, и похрюкивал от удовольствия, в предкушении добьічи. С Вовочкой в Омане поработали. Парадную форму приготовили, для марша победьі. Ошибка бьіла толькоко одна, в тезисе "один народ", рабьі. А народьі оказались разньіе. Вы эксперт по людям из КГБ? Или сами придумали?

Єксперт.

Цитата (krylov @ 28.01.2024 - 10:08)

Цитата (Awers17 @ 28.01.2024 - 07:04) Цитата (krylov @ 28.01.2024 - 09:53) а у миня крамольная мысля возникло а што если им нужен "СССР " ? дескать общий враг и надо сплотиться ... В конце 80-х и начале 90-х , пока СССР не распался коллективный Запад делал очень многое, что бы сохранить СССР и ему нужна была вменяемая и крепкая власть для контроля ядерного оружия и предотвращения проблем голода и анархии на огромной территории бывшего СССР. Но к сожалению руководство всех союзных республик хотело больше власти и не хотело контроля со стороны союзного центра. Считать что Запад виновен в распаде СССР можно только одев специальные пропагандистские очки. я про это и написал. им нужен оппонент . а не Россия.

Сейчас у коллективного Запада уже есть один серьезный оппонент и это Китай, а не Россия.
Два серьезных оппонента Западу "нахер" не нужны.
Верить в великую дружбу России с Китаем я не могу, прекрасно помню Даманский и знаю, что население Китая по щелчку компартии за пять минут может из "великих друзей "превратиться в "вечных врагов".
Это сообщение отредактировал Awers17 - 28 янв 2024 в 08:23