Евпатий Коловрат

Цитата

Весной был в Рязани, понравился город, очень уютно )

Только вот нынешняя Рязань - это совсем другой город, в другом месте.
Старая Рязань стояла от нынешней примерно в часе езды (чуть поменьше, но не в этом суть).
Сегодняшняя Рязань - это в прошлом Переяславль-Рязанский. Переименование в Рязань произошло по указу Екатерины Великой.
И такой архитектурный ансамбль, как Рязанский Кремль, это вовсе не тот кремль, который осаждали войска Батыя.
Впрочем, даже нынешний Рязанский Кремль сохранился не полностью - стены и башни остались только на гравюрах. Сейчас посетители могут видеть только мост, земляные валы (улица так и называется - Кремлевский вал), многочисленные храмы и еще отдельно монастырь в своей ограде, княжеский дворец, палаты певчих, гостинные здания для черни и аристократов.
Вокруг тоже много памятных мест - опять же храмы и часовни, монументы знаменитым рязанцам от древности до жителей прошлого века, музеи и т. д.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (НеКаренина @ 20.09.2025 - 07:49)

Цитата (bloodyman @ 20.09.2025 - 03:37) Согласно мнению современных историков-медиевистов, нет оснований считать рассказ о Евпатии Коловрате изображением реальных событий. О Евпатии нет известий ни в каких других источниках кроме «Повести о разорении Рязани Батыем». Современные исследователи Повести (Комарович, Лихачев, Лобакова, Клосс) считают, что рассказ о Коловрате является позднейшей вставкой. Д. С. Лихачёв писал, что рассказ о Коловрате «целиком обязан своим происхождением народному эпосу». ©Вики. Да ладно тебе) Людям всегда нужен герой из народа.Такой, местечковый.Вон недавно бурята победившего в рукопашной как восхваляли.И там у себя дома про него явно сложат какой то народно-бурятский эпос.Так было всегда.Не вижу ничего в этом плохого, даже наоборот, что то дающее надежду есть, мол однова появится такой герой и сложат про него новую песнь.

Ну господин грузин, Якута с Бурятом спутать однако нужно суметь.

Цитата (zema78 @ 20.09.2025 - 04:40)

Я так заместо "ёбаный в рот" произношу, патамушта порядочный, и неприличными словами в общественных местах не выражаюсь

Это монгольское ругательсво. При очень сильном испуге так ругались

Я особо этой темой не увлекался, но помню, что Коловрат это Рязанский воевода. Князь Рязанский, с налёта не вспомню его имя, приказал воеводе ехать по соседним княжествам нанимать полки. Нанял он где-то 300 человек дружинников, а дружинники в то время были как танки,все в броне, да человек 3000 ватажных. Но пока он дошёл до Рязани, Рязань пала,вроде как семья его там погибла, вот он и начал крушить на лево и на право. Почему то кажется что Коловрат лицо не вымышленное.
Это сообщение отредактировал ygann74 - 20 сен 2025 в 07:31

Цитата (lezvie11 @ 20.09.2025 - 12:06)

Цитата (bloodyman @ 20.09.2025 - 08:37) Согласно мнению современных историков-медиевистов, нет оснований считать рассказ о Евпатии Коловрате изображением реальных событий. О Евпатии нет известий ни в каких других источниках кроме «Повести о разорении Рязани Батыем». Современные исследователи Повести (Комарович, Лихачев, Лобакова, Клосс) считают, что рассказ о Коловрате является позднейшей вставкой. Д. С. Лихачёв писал, что рассказ о Коловрате «целиком обязан своим происхождением народному эпосу». ©Вики. а в какой другой летописи о нём должно быть упоминание если он рязанец, в венгерской?

Так Евпатий Коловрат ни в какой леттписи и не упоминается.

Цитата (bloodyman @ 20.09.2025 - 03:37)

Согласно мнению современных историков-медиевистов, нет оснований считать рассказ о Евпатии Коловрате изображением реальных событий. О Евпатии нет известий ни в каких других источниках кроме «Повести о разорении Рязани Батыем». Современные исследователи Повести (Комарович, Лихачев, Лобакова, Клосс) считают, что рассказ о Коловрате является позднейшей вставкой. Д. С. Лихачёв писал, что рассказ о Коловрате «целиком обязан своим происхождением народному эпосу». ©Вики.

С другой стороны, нет никаких исторических противопоказаний тому, что рязанский боярин по имени Евпатий Коловрат действительно был и совершил какие-то подвиги в борьбе против монголо-татар.

Цитата (mnr1 @ 20.09.2025 - 04:48)

Учитывая что татаро-монголы двигались автономными крупными соединениями, каждое под предводительством своего полководца, Батый про Коловрата знать не мог

Они не могли обмениваться информацией при помощи гонцов?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Zaratul @ 20.09.2025 - 07:05)

Весной был в Рязани, понравился город, очень уютно )

С учетом, что современная Рязань (бывший до 18 века Переяславль-Рязанский) и Рязань времен древнерусских князей (нынешняя Старая Рязань-пригород старинной Рязани, находилась снаружи крепостного вала и городища) - два разных города на порядочном расстоянии друг от друга. Таки 50 км.
Это сообщение отредактировал зудука - 20 сен 2025 в 09:13

Цитата (ginngreen @ 20.09.2025 - 04:10)

Это инструмент!

А имя, тогда, сам процесс?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Остапенко @ 20.09.2025 - 07:19)

Цитата (НеКаренина @ 20.09.2025 - 07:49) Цитата (bloodyman @ 20.09.2025 - 03:37) Согласно мнению современных историков-медиевистов, нет оснований считать рассказ о Евпатии Коловрате изображением реальных событий. О Евпатии нет известий ни в каких других источниках кроме «Повести о разорении Рязани Батыем». Современные исследователи Повести (Комарович, Лихачев, Лобакова, Клосс) считают, что рассказ о Коловрате является позднейшей вставкой. Д. С. Лихачёв писал, что рассказ о Коловрате «целиком обязан своим происхождением народному эпосу». ©Вики. Да ладно тебе) Людям всегда нужен герой из народа.Такой, местечковый.Вон недавно бурята победившего в рукопашной как восхваляли.И там у себя дома про него явно сложат какой то народно-бурятский эпос.Так было всегда.Не вижу ничего в этом плохого, даже наоборот, что то дающее надежду есть, мол однова появится такой герой и сложат про него новую песнь. Ну господин грузин, Якута с Бурятом спутать однако нужно суметь.

Ой господи, как вы их отличите?Ну перепутала, каюсь.Якут.Даже я прожив бок о бок с бурятами и то их остальных узкихглаз не отличу)

Цитата (mnr1 @ 20.09.2025 - 04:48)

Учитывая что татаро-монголы двигались автономными крупными соединениями, каждое под предводительством своего полководца, Батый про Коловрата знать не мог

Батый в любом случае передвигался с одним из туменов, не в одиночку же он по Руси ездил.
И тумены могли при необходимости объединяться в одной из точек маршрута, но ненадолго, так как это создавало проблемы со снабжением фуражом для коней и кормом для воинов.

Цитата (НеКаренина @ 20.09.2025 - 11:44)

Цитата (Остапенко @ 20.09.2025 - 07:19) Цитата (НеКаренина @ 20.09.2025 - 07:49) Цитата (bloodyman @ 20.09.2025 - 03:37) Согласно мнению современных историков-медиевистов, нет оснований считать рассказ о Евпатии Коловрате изображением реальных событий. О Евпатии нет известий ни в каких других источниках кроме «Повести о разорении Рязани Батыем». Современные исследователи Повести (Комарович, Лихачев, Лобакова, Клосс) считают, что рассказ о Коловрате является позднейшей вставкой. Д. С. Лихачёв писал, что рассказ о Коловрате «целиком обязан своим происхождением народному эпосу». ©Вики. Да ладно тебе) Людям всегда нужен герой из народа.Такой, местечковый.Вон недавно бурята победившего в рукопашной как восхваляли.И там у себя дома про него явно сложат какой то народно-бурятский эпос.Так было всегда.Не вижу ничего в этом плохого, даже наоборот, что то дающее надежду есть, мол однова появится такой герой и сложат про него новую песнь. Ну господин грузин, Якута с Бурятом спутать однако нужно суметь. Ой господи, как вы их отличите?Ну перепутала, каюсь.Якут.Даже я прожив бок о бок с бурятами и то их остальных узкихглаз не отличу)

А вы свои узкие глаза спичками растяните и увидите разницу...

Цитата (spw @ 20.09.2025 - 04:29)

Цитата (Sevantiy @ 20.09.2025 - 04:25) Вы ещё скажите, что Кощея Бессмертного не было! Кощей был, и есть. Мы, как НПС его не видим.

Мы может и не видим, а Песионный Фонд России давно его разыскивает! Задолбал он них, потому что Бессмертный!

Цитата (Sevantiy @ 20.09.2025 - 04:25)

Вы ещё скажите, что Кощея Бессмертного не было!

Яйцо , то самое, в Историческом музее
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bloodyman @ 20.09.2025 - 03:37)

Согласно мнению современных историков-медиевистов, нет оснований считать рассказ о Евпатии Коловрате изображением реальных событий. О Евпатии нет известий ни в каких других источниках кроме «Повести о разорении Рязани Батыем». Современные исследователи Повести (Комарович, Лихачев, Лобакова, Клосс) считают, что рассказ о Коловрате является позднейшей вставкой. Д. С. Лихачёв писал, что рассказ о Коловрате «целиком обязан своим происхождением народному эпосу». ©Вики.

Не цитируйте википедию. Это лживый русофобский ресурс.

Цитата (SlowPew @ 20.09.2025 - 14:35)

Цитата (bloodyman @ 20.09.2025 - 03:37) Согласно мнению современных историков-медиевистов, нет оснований считать рассказ о Евпатии Коловрате изображением реальных событий. О Евпатии нет известий ни в каких других источниках кроме «Повести о разорении Рязани Батыем». Современные исследователи Повести (Комарович, Лихачев, Лобакова, Клосс) считают, что рассказ о Коловрате является позднейшей вставкой. Д. С. Лихачёв писал, что рассказ о Коловрате «целиком обязан своим происхождением народному эпосу». ©Вики. Не цитируйте википедию. Это лживый русофобский ресурс.

Википедия хоия бы на что то ссылается.

Цитата (spw @ 20.09.2025 - 03:50)

Евпатий-Коловратий! (не считается матом, не осуждаеться РПС, не иногент)

Евпат-коловрат
Это сообщение отредактировал kaha - 20 сен 2025 в 09:38

Цитата (Kiryan4 @ 20.09.2025 - 05:57)

Чисто гипотетически.... Ты такой взял копьишко и кольчужку.... А на тебя вот такое выезжает......... Почему оружия нет?

Дык он палковводец, как Красс. Меч то имеется, но размахивать им не обязательно

Цитата (НеКаренина @ 20.09.2025 - 03:49)

Цитата (bloodyman @ 20.09.2025 - 03:37) Согласно мнению современных историков-медиевистов, нет оснований считать рассказ о Евпатии Коловрате изображением реальных событий. О Евпатии нет известий ни в каких других источниках кроме «Повести о разорении Рязани Батыем». Современные исследователи Повести (Комарович, Лихачев, Лобакова, Клосс) считают, что рассказ о Коловрате является позднейшей вставкой. Д. С. Лихачёв писал, что рассказ о Коловрате «целиком обязан своим происхождением народному эпосу». ©Вики. Да ладно тебе) Людям всегда нужен герой из народа.Такой, местечковый.Вон недавно бурята победившего в рукопашной как восхваляли.И там у себя дома про него явно сложат какой то народно-бурятский эпос.Так было всегда.Не вижу ничего в этом плохого, даже наоборот, что то дающее надежду есть, мол однова появится такой герой и сложат про него новую песнь.

Он не бурят. Он якут. С уважением к якутам и бурятам.

Ну так можно и во всех хоть сколь известных личностях сомневаться...
Если фоток не осталось))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (region54 @ 20.09.2025 - 04:13)

Состояние души. Я вчера тоже Коловратом побыл немного.

Тоже шуряка Батыя отпиздил ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Евпатий Коловрат", так называлось первое бухло которое я попробовал.

Цитата (region54 @ 20.09.2025 - 04:13)

Цитата (alex555boris @ 20.09.2025 - 04:05) А Коловрат это фамилия или профессия? Состояние души. Я вчера тоже Коловратом побыл немного.

Ты хотел сказать Каловратом?

Бритоголовые идууут, а много ли ииих... Я про него только из творчества этой группы знаю)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А уж как в фильие его обосрали...
А так, копать надо больше ученым, глядишь и найдут чего
Размещено через приложение ЯПлакалъ