Отличия буржуйского и российского заводов⁠⁠

Есть еще пара-тройка нюансов - это экономика и квалификация!
При запросах головных заказчиков - сделайте подешевле, а можно еще дешевле? При налоговой системе "на выживание".
При кадровом голоде квалифицированных работников, инженеров и научников.
При руководителях производств любителей оптимизации должностей, их совмещении и отсутствии стимулов для работников улучшать качество, количество, технологии и т.д.
При .... .......

Какой может быть общий результат?

может, все-таки люди отличаются, а не заводы, блять!

Главное отличие отечественных производств, это "ПРИБЫЛЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ"
И насрать на износ оборудования. ППР только на бумаге. Есть такое, что от станка, только шильдик "импортный". И вообще, хули ты умный, сделай что бы работал!
Это сообщение отредактировал Причиняющий - 28 сен 2025 в 16:53

Не были вы на курском РТИ ...
Там бы у иностранцев паркинсон начался бы прям на входе в цех! Причём - любой.

Ubix'а кто-то покусал. Вон какую философско-экономическую портянку запостил.

Если взять пивзавод? Производство пива за бугром на качество пива тоже влияет? В соседнем посте спорим про российское и импортное пиво. В Германии соблюдается вся технология. А у нас? Есть люди которые разницы не чувствуют.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какой регламент обслуживания? Наебнулось - поменяем, наебнулось ещё раз закажем 2позиции замены, работал в 90х на станке 1938года сделанного в Германии и он выполнял свою функцию лучше станка СССР 1985года. Сейчас какие станки производим?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Просто не поняв проблему потеряешь намного сильне потом рынок и суды сделают свое дело
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bigengik @ 28.09.2025 - 16:34)

А можно парочку примеров ''бриллиантов" западных заводов? Единственный показатель, по которому, как по мне, выигрывает завод в РФ, так это экономия затрат на удержание персонала. Ну и энергоносители пока еще относительно дёшевы.

Тем что рашен полевые инженеры сами починили прибор, а иностранные устройство прибора нихуя не знают и сложнее чем переткнуть разъем работу сделать не смогут. А значит прибор нужно вывести в рем цех, а это затраты времени и денег. Сам с таким сталкивался в нефтянке.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бля но ведь не так же.
Вот пример из собственной жизни.
Рефтинская ГРЭС. Был там в командировке.
Перед входом 2х часовой кино и экзамен по технике безопасности.
По факту в золохранилище одна лампочка, пыли (золы) по колено, стары советские конструкции, нихера не видать, ноги переламаеш.
Много где так, цементный завод в вольске тоже, ТБшник так и сказал, подпись ваша в журнале есть значит остальное не моя забота)))
В России с техникой безопасности все слишком специфично. Редко где её действительно в полной мере соблюдают. Но много где действительно пытаются!

А про запад была недавно тема как мужик в Америке в чан с кислотой упал, там вообще о технике безопасности забыли. Так что везде +/-
А про замену подшипников вообще улыбнуло, видать тот кто писал на заводе не был.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DAS1970 @ 28.09.2025 - 16:37)

Всё так, судя по рассказам товарища, работавшего переводчиком с итальянцем, контролирующем монтаж оборудования на ткацкой фабрике. - Вы 16 болтов с маркировкой А17 закрутили вместо 16 болтов с маркировкой А18 по спецификации. Всё выкрутить и поменять местами. - Так они одинаковые почти. А17 чуть длиннее только, а по резьбе один в один. - В спецификации написано, что болты А17 крепят правую крышку блока, а болты А18 левую. Переделайте, как написано в спецификации.

И это правильно!

Цитата (Branson @ 28.09.2025 - 16:47)

Какой регламент обслуживания? Наебнулось - поменяем, наебнулось ещё раз закажем 2позиции замены, работал в 90х на станке 1938года сделанного в Германии и он выполнял свою функцию лучше станка СССР 1985года. Сейчас какие станки производим?

Дык для этого механика надо на производство, инженера, хорошего снабженца и качественных (дорогих) запчастей. И всем и за все платить хорошие деньги.

Ты охренел что ли? Дороганах!

Что за бред .....,однако.

Забыл рассказать о разнице в оплате труда работников.

Помню, писали про Форд во Всеволожке, когда руководство региона запретило иностранным буржуям, платить нашим работягам зарплату, выше средней по региону.
Это сообщение отредактировал Viteck116 - 28 сен 2025 в 16:57

Западным заводам пришлось такими стать в результате конкуренции.

Цитата (АццкийПендаль @ 28.09.2025 - 15:25)

Российский-то тоже буржуйский.

Но есть один мааааааахнький нюанс

Цитата

И это правильно!

Если конструктивно в этом нет необходимости и болты не различаются по классу прочности и переносимым нагрузкам и при этом конструктивно могут быть установлены и туда и туда но при этом отличие 5мм (если не ошибаюсь по ГОСТу длины болтов идут с шагом 5мм) то за такой не обоснованный разнобой надо ебать конструктора.

У нас тоже конструктор на корпус заложил болты м10х40 а на бункер м10х45, почему так и не ответил. Везде одинаковые нагрузки и толщины фланцев. Естественно все было скручено болтами м10х40.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Причиняющий @ 28.09.2025 - 16:45)

Главное отличие отечественных производств, это "ПРИБЫЛЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ" И насрать на износ оборудования. ППР только на бумаге. Есть такое, что от станка, только шильдик "импортный". И вообще, хули ты умный, сделай что бы работал!

плюсснул, но поправлю. не совсем любой ценой. как можно дешевле затратить на выполнение заказа. и удешевлять в дальнейшем
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Всё так, судя по рассказам товарища, работавшего переводчиком с итальянцем, контролирующем монтаж оборудования на ткацкой фабрике. - Вы 16 болтов с маркировкой А17 закрутили вместо 16 болтов с маркировкой А18 по спецификации. Всё выкрутить и поменять местами. - Так они одинаковые почти. А17 чуть длиннее только, а по резьбе один в один. - В спецификации написано, что болты А17 крепят правую крышку блока, а болты А18 левую. Переделайте, как написано в спецификации.

Имею опыт работы с оборудованием и итальянским, и немецким, и с азиатским. У итальянцев бывают порой очень странные конструкторские решения. И расхлябанность присутствует. По сравнению с немецким оборудованием. Допустим, у левого вала крепёжное отверстие сверху, нормально, а правого вала почему-то итальянский конструктор не предусмотрел и отзеркалил от правого вала, и отверстие получилось снизу, где сильно неудобно и можно потерять несколько шестигранников пока вал зажмешь.
И все европейское оборудование помешано на безопасности. Доходит до маразма, системы безопасности сложнее самого оборудования.
У азиатов с этим попроще, безопасность на разумном уровне.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (spaceenergy @ 28.09.2025 - 16:54)

Если конструктивно в этом нет необходимости и болты не различаются по классу прочности и переносимым нагрузкам и при этом конструктивно могут быть установлены и туда и туда но при этом отличие 5мм (если не ошибаюсь по ГОСТу длины болтов идут с шагом 5мм) то за такой не обоснованный разнобой надо ебать конструктора.

Если они пронумерованы как А17, А18 значит в этом есть толк. Просто он нам не известен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (forumnic @ 28.09.2025 - 16:44)

Есть еще пара-тройка нюансов - это экономика и квалификация! При запросах головных заказчиков - сделайте подешевле, а можно еще дешевле? При налоговой системе "на выживание". При кадровом голоде квалифицированных работников, инженеров и научников. При руководителях производств любителей оптимизации должностей, их совмещении и отсутствии стимулов для работников улучшать качество, количество, технологии и т.д. При .... ....... Какой может быть общий результат?

Результаты прекрасно видны по продукции российских заводов ИКЕА и наших жопоруких бракоделов. Условия одни, а результаты несравнимы.

1. Отношение к безопасности. Если по причине техники нарушения безопасности рабочий на западе получит травму, то он подаст в суд на предпринимателя и тот будет выплачивать ему что-то вроде пенсии. если рабочий подаст в суд на предпринимателя у нас, то всю оставшуюся жизнь будет выплачивать мзду предпринимателю и радоваться, что ему оставили квартиру.
2.Отошение к работе. В разы проще назначить виноватым за сломанный подшипник безвестного дядю Васю, чем тратиться на исследование вопроса "почему он сломался"? Тем более исследованиями заниматься попросту некому, т.к. все хлебные должности, требующие минимальной компетенции заняты некомпетентными родственниками, друзьями и нужными людьми.

Angelberth
Всю жизнь на стройке, есть правда в твоих словах и в моей сфере.
Сам лет пятнадцать назад почувствовал, что буксую и очень много вложил в себя в плане подтянуться под современные реалии.
Зато потом прям резко бросаться стало в глаза закостенелость коллег застрявших в прорабах-недоглавных инженеров.
Кстати, горжусь своими учениками-бескорыстно, что смог-передал.
Многие на связи до сих пор за советом.

Цитата (gods02 @ 28.09.2025 - 16:39)

Ну, судя по моему опыту в ИТ, данная проблема (нерасследование) часто возникает: 1) недостаток сотрудников 2) недостаточно оборудования для моделирования ситуации 3) Причина ясна, но исправить ее невозможно в рамках отдела

В ИТ некоторые вещи вообще нельзя исправить, потому что как обычно разрабатывалось на коленке, потому что расписдяи как обычно, зато хвалят русскую смекалку.
Работал на американском заводе, да ТБ там на высоте. Когда закрылся Джон Дир, многие кстати расстроились, кто там работал.

Насчёт бриллианта полностью согласен. Какой немец будет забивать болт кувалдой, как это делали на заводе КИА в Калининграде?