Теплоход «Армения»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gard1960
23.02.2026 - 09:48
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.10.13
Сообщений: 494
«Самые смелые лезли на судно по вантам».
Ванты находятся на самом судне.
 
[^]
Silver867
23.02.2026 - 10:03
-4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 20618
Цитата (kukuruza78 @ 23.02.2026 - 09:38)
Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 09:12)
Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 09:06)
Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 08:48)
Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 08:34)
Удивило то, что судно было построено на нашей верфи в 1927 году.
Всего через несколько лет после гражданской войны. В стране, где ещё была разруха, но смогли построить пароход.

1927 - это самый разгар НЭП. Разрухи давно никакой не было.
Теплозоды «Крым» и «Грузия» заказали в Германии.

Разрухи давно не было..

Давно - это сколько лет?
Через 5 лет после окончания войны УЖЕ был построен "Армения"

Благодаря НЭПу. Как только всю эту коммунистическую бредятину типа «военного коммунизма» отменили и разрешили гражданам СССР свободно заниматься торговлей и предпринимательством.

Хуепу. Ты тот еще пиздабол, но сажи,

Сажать не буду.
С имбецилами не дискутирую.
 
[^]
YRDL
23.02.2026 - 10:15
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3755
Цитата (Botya666 @ 23.02.2026 - 05:44)
По официальной версии судно таки торпедировали, а не бомбили.
У "Армении" была прикрышка из 2х "ишачков", но их бесполезность против немецких средних и тяжелых бомбардировщиков сыграла свою роль. Ю-87 они бы еще могли остановить. Да и "штук" с их малым БК на Армению потребовалось бы больше одного самолета. Но против Хе-111 "ишачки" были бессильны.

"По официальной версии судно таки торпедировали, а не бомбили."

Подводные исследования были произведены ПОСЛЕ официальной версии. Так что скорее бомбили чем торпедировали. Хотя мог быть и комбинированный удар, это объясняет расхождение версий.

"У "Армении" была прикрышка из 2х "ишачков"

В тексте о воздушном прикрытии говорится напрямую, так что здесь не надо открывать америку. Однако упоминаются И-153, а не И-16, а И-153 это "Чайка", а не "Ишачок". dont.gif

"Да и "штук" с их малым БК на Армению потребовалось бы больше одного самолета."

Что значит малым БК? Юноша переиграл в Вантандер или танки?) Основное оружие бомбардировщика это бомбы, а т.к. Ju-87 был пикирующим бомбардировщиков то шанс поразить точечную цель (какой пароход и являлся) был несоизмеримо выше чем у He-111 с горизонтального бомбометания. К тому же даже самые первые версии "Штук" имели бомбовую нагрузку в 700 кг, - это Вы называете "малый БК"?! Или полагаете что пароход можно пулемётом утопить?

"Но против Хе-111 "ишачки" были бессильны."
Без комментариев.

Всегда поражала неуёмная жажда вставить своё "игспердное" мнение в каждую дырку! Ну не знаешь фактологический материал, в школе сверстницам херню неси, они умников любят... cool.gif

Это сообщение отредактировал YRDL - 23.02.2026 - 10:19
 
[^]
mad94
23.02.2026 - 10:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4347
Цитата (gard1960 @ 23.02.2026 - 09:48)
«Самые смелые лезли на судно по вантам».
Ванты находятся на самом судне.

Значит по швартовам лезли.
 
[^]
kukuruza78
23.02.2026 - 10:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.25
Сообщений: 1618
Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 10:03)
Цитата (kukuruza78 @ 23.02.2026 - 09:38)
Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 09:12)
Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 09:06)
Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 08:48)
Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 08:34)
Удивило то, что судно было построено на нашей верфи в 1927 году.
Всего через несколько лет после гражданской войны. В стране, где ещё была разруха, но смогли построить пароход.

1927 - это самый разгар НЭП. Разрухи давно никакой не было.
Теплозоды «Крым» и «Грузия» заказали в Германии.

Разрухи давно не было..

Давно - это сколько лет?
Через 5 лет после окончания войны УЖЕ был построен "Армения"

Благодаря НЭПу. Как только всю эту коммунистическую бредятину типа «военного коммунизма» отменили и разрешили гражданам СССР свободно заниматься торговлей и предпринимательством.

Хуепу. Ты тот еще пиздабол, но сажи,

Сажать не буду.
С имбецилами не дискутирую.

Ты про себя? Или по твоему, именно НЭП спас ссср
 
[^]
Meganom
23.02.2026 - 10:45
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 5247
Цитата
командующий Черноморским флотом адмирал Филипп Октябрьский считал участь Севастополя предрешённой и решил начать эвакуацию.

Застал ещё живых ветеранов, и очень неоднозначно они отзывались о его командовании. И взрыв инкермансикх штолен, и в том что город был сдан, и что столько людей не смогли эвакуировать.
 
[^]
Meganom
23.02.2026 - 10:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 5247
Цитата (gard1960 @ 23.02.2026 - 09:48)
«Самые смелые лезли на судно по вантам».
Ванты находятся на самом судне.

Швартовые, ванты, для журналиста всё одно - верёвка.
 
[^]
Meganom
23.02.2026 - 10:49
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 5247
Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 09:12)
...
Благодаря НЭПу. Как только всю эту коммунистическую бредятину типа «военного коммунизма» отменили и разрешили гражданам СССР свободно заниматься торговлей и предпринимательством.

Ага, в 90 НЭП решили повторить, и как расцвела и развилась страна за эти годы!
faceoff.gif
 
[^]
Goblin911
23.02.2026 - 10:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 3862
Цитата
Им возражают: санитарный статус «Армения» нарушила наличием на борту четырёх 45-мм зенитных пушек (если их, действительно, установили, нарушив конвенцию о санитарных судах).

Это установило РГО при обследовании "армении", вооружение там было

Это сообщение отредактировал Goblin911 - 23.02.2026 - 10:54
 
[^]
armor2
23.02.2026 - 10:56
4
Статус: Online


Ситхов Иван Иванович

Регистрация: 17.04.17
Сообщений: 3482
Цитата (Botya666 @ 23.02.2026 - 05:44)
По официальной версии судно таки торпедировали, а не бомбили.
У "Армении" была прикрышка из 2х "ишачков", но их бесполезность против немецких средних и тяжелых бомбардировщиков сыграла свою роль. Ю-87 они бы еще могли остановить. Да и "штук" с их малым БК на Армению потребовалось бы больше одного самолета. Но против Хе-111 "ишачки" были бессильны.

во первых не "ишачки", а "чайки" И-153 это чайка,а И-16 "ишак"
 
[^]
зудука
23.02.2026 - 10:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14694
Цитата
«Самые смелые лезли на судно по вантам»

По вантам можно лезть на мачты, но я бы посмотрел на этих людей. Ванты - это канаты-растяжки для укрепления мачт и реев. Как правило - на парусном судне.
Но для этого надо быть уже на борту.

Тест писал профан, компилируя источники и не вдаваясь в суть.

Это сообщение отредактировал зудука - 23.02.2026 - 11:08
 
[^]
Alex762
23.02.2026 - 11:09
3
Статус: Offline


Мудрень

Регистрация: 30.05.13
Сообщений: 1957
Цитата (armor2 @ 23.02.2026 - 01:31)
я считал что Маринеско самый результативный, он потопил Вильгельм Густлофф, а там на борту было ~ 9000 спаслось всего 1250

только вот за этого "Густлова", фаршированного экипажами подплава, женскими батальонами СС охраны концлагерей и подразделениями гитлерюгенда (типа: на борту были женщины и дети!) нас призывают каяться и посыпать головы пеплом, а про "Армению" деликатно умалчивают...
 
[^]
mad94
23.02.2026 - 11:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4347
Цитата (зудука @ 23.02.2026 - 10:58)
Цитата
«Самые смелые лезли на судно по вантам»

По вантам можно лезть на мачты, но я бы посмотрел на этих людей. Ванты - это канаты-растяжки для укрепления мачт. Как правило - на парусном судне.
Но для этого надо быть уже на борту.

Тест писал профан, компилируя источники и не вдаваясь в суть.

Это прямая цитата из дневника 9-летней Веры Чистовой, которая на Армению не попала.
Откуда она может знать где ванты, где швартовы? Ну только если кто ей скажет.
 
[^]
mad94
23.02.2026 - 11:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4347
Цитата (Botya666 @ 23.02.2026 - 05:44)
По официальной версии судно таки торпедировали, а не бомбили.
У "Армении" была прикрышка из 2х "ишачков", но их бесполезность против немецких средних и тяжелых бомбардировщиков сыграла свою роль. Ю-87 они бы еще могли остановить. Да и "штук" с их малым БК на Армению потребовалось бы больше одного самолета. Но против Хе-111 "ишачки" были бессильны.

С гибелью Армении много темных мест.

Раньше считалось что Армения торпедирована в районе Гурзуфа, недалеко от берега. И даже нашлись свидетили, которые с берега видели потопление Армении.

Но когда нашли Армению, эта точка оказалась совсем не там где считалось ранее, а в 28 км на юг от Ялты. Её даже не могли долго найти, потому что искали в районе Гурзуфа.

Сейчас появились сомнения что Армения затонула за 4 минуты. Исследователи обнаружили что шлюпки на ней на правом борту отсутствуют, а шлюпбалки развернуты от борта и тали обрублены. То есть у экипажа было время спустить шлюпки одного борта, а их там было 10 шт.
Но в рапортах командиров катеров никаких шлюпок не упоминается, а 8 спасенных только те кого они вытащили из воды.
 
[^]
Псевдоподий
23.02.2026 - 11:52
1
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 11374
Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 08:34)
Удивило то, что судно было построено на нашей верфи в 1927 году.
Всего через несколько лет после гражданской войны. В стране, где ещё была разруха, но смогли построить пароход. И не один. Не говорили :"Зачем нам судостроительный завод. Мы все купим".
Сейчас это кажется просто немыслимым фактом. Увы...

И покупали. Для СССР строились суда в Чехословакии, Венгрии, ГДР, Финляндии, Австрии и много где еще. Плюс, много чего после войны по репарациям получено (парусники Седов, Крузенштерн, теплоход Михаил Светлов из "Бриллиантовой руки" и т.д.). Видимо, это не считалось чем-то зазорным и не ущемляло ничьих патриотических чувств.
 
[^]
Макаров1961
23.02.2026 - 12:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.19
Сообщений: 2616
Цитата (kukuruza78 @ 23.02.2026 - 09:38)
Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 09:12)
Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 09:06)
Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 08:48)
Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 08:34)
Удивило то, что судно было построено на нашей верфи в 1927 году.
Всего через несколько лет после гражданской войны. В стране, где ещё была разруха, но смогли построить пароход.

1927 - это самый разгар НЭП. Разрухи давно никакой не было.
Теплозоды «Крым» и «Грузия» заказали в Германии.

Разрухи давно не было..

Давно - это сколько лет?
Через 5 лет после окончания войны УЖЕ был построен "Армения"

Благодаря НЭПу. Как только всю эту коммунистическую бредятину типа «военного коммунизма» отменили и разрешили гражданам СССР свободно заниматься торговлей и предпринимательством.

Хуепу. Ты тот еще пиздабол, но сажи, этот теплоход государство строило или частник?

Ну да, государственные строители они такие, им только пароходы строить, укрывшись флагом в голом поле. Им не нужно жить, одеваться, кушать, или они огородики и курятники с полями прямо на верфи разводили? Да и семьи им не нужны.
 
[^]
kukuruza78
23.02.2026 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.25
Сообщений: 1618
Цитата (Макаров1961 @ 23.02.2026 - 12:28)
Цитата (kukuruza78 @ 23.02.2026 - 09:38)
Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 09:12)
Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 09:06)
Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 08:48)
Цитата (ШерлокХолмс @ 23.02.2026 - 08:34)
Удивило то, что судно было построено на нашей верфи в 1927 году.
Всего через несколько лет после гражданской войны. В стране, где ещё была разруха, но смогли построить пароход.

1927 - это самый разгар НЭП. Разрухи давно никакой не было.
Теплозоды «Крым» и «Грузия» заказали в Германии.

Разрухи давно не было..

Давно - это сколько лет?
Через 5 лет после окончания войны УЖЕ был построен "Армения"

Благодаря НЭПу. Как только всю эту коммунистическую бредятину типа «военного коммунизма» отменили и разрешили гражданам СССР свободно заниматься торговлей и предпринимательством.

Хуепу. Ты тот еще пиздабол, но сажи, этот теплоход государство строило или частник?

Ну да, государственные строители они такие, им только пароходы строить, укрывшись флагом в голом поле. Им не нужно жить, одеваться, кушать, или они огородики и курятники с полями прямо на верфи разводили? Да и семьи им не нужны.

А все остальное непманы сделали?
 
[^]
Кот16
23.02.2026 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3501
Цитата (MosVrn @ 22.02.2026 - 23:34)
На ЯПе чего только не узнаешь 🤔

Ну гибель "Армении" - достаточно известная морская катастрофа, хотя бы по количеству жертв.
 
[^]
Кот16
23.02.2026 - 13:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 3501
Цитата (barmy @ 23.02.2026 - 00:36)
Не надо было в порт Ялты за партийным руководством заходить, надо было сразу на Кавказ идти.

Знал бы где упасть - соломки бы подстелил. Весь транспортный флот, который только можно, использовали в первую очередь в интересах армии - переброска частей и вооружений. Гражданских эвакуировали при возможности, чем придётся. Вот и получилось, что судно рассчитано на 950 чел., а по факту везло в 5-7 раз больше. Больше нечем особо было.
 
[^]
Markus2000
23.02.2026 - 13:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 11302
Цитата (Шруповврот @ 23.02.2026 - 08:41)
Читал когда-то воспоминания немецких летчиков про это.
Там были установлены зенитные пулемёты, а это изменило статус корабля

Можно думать они не ебашили всё подряд что глаза видят. Может кто где и сблагородничал, но война есть война.
 
[^]
Markus2000
23.02.2026 - 13:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 11302
Цитата (gard1960 @ 23.02.2026 - 09:48)
«Самые смелые лезли на судно по вантам».
Ванты находятся на самом судне.

ну, по швартовам... не все сильны в терминологии моряцкой
 
[^]
mad94
23.02.2026 - 14:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4347
Цитата (Шруповврот @ 23.02.2026 - 08:41)
Читал когда-то воспоминания немецких летчиков про это.
Там были установлены зенитные пулемёты, а это изменило статус корабля

Да кто будет смотреть в атаке, есть там пулеметы или нет?

Есть Гаагская конвенция по госпитальным судам. Там написано что госпитальное судно должно быть официально зарегистрировано в реестре как госпитальное судно. Плюс специальная окраска - белая с зеленой полосой по борту.

Теплоход «Армения»
 
[^]
ЯКУТ14
23.02.2026 - 15:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 392
Цитата (Meganom @ 23.02.2026 - 17:49)
Цитата (Silver867 @ 23.02.2026 - 09:12)
...
Благодаря НЭПу. Как только всю эту коммунистическую бредятину типа «военного коммунизма» отменили и разрешили гражданам СССР свободно заниматься торговлей и предпринимательством.

Ага, в 90 НЭП решили повторить, и как расцвела и развилась страна за эти годы!
faceoff.gif

НЭП уже кончился. Начался террор и подразвёрстка. Госпожа История катится всегда по одним рельсам. И НИКОГДА!, в России жить хорошо не будут. Мы свято верим в Хорошего царя, а хороший был только один, и умер рано, в восемьдесят втором... А так всем добра, и с пораздником Великой Советской Армии и Флота!
 
[^]
armor2
24.02.2026 - 17:24
0
Статус: Online


Ситхов Иван Иванович

Регистрация: 17.04.17
Сообщений: 3482
Цитата (Alex762 @ 23.02.2026 - 11:09)
только вот за этого "Густлова", фаршированного экипажами подплава, женскими батальонами СС охраны концлагерей и подразделениями гитлерюгенда (типа: на борту были женщины и дети!) нас призывают каяться и посыпать головы пеплом, а про "Армению" деликатно умалчивают...

Плюсанул, но это уже тонкости истории

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Урхан
24.02.2026 - 17:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 12086
Цитата (mad94 @ 23.02.2026 - 14:01)
Цитата (Шруповврот @ 23.02.2026 - 08:41)
Читал когда-то воспоминания немецких летчиков про это.
Там были установлены зенитные пулемёты,  а это изменило статус корабля

Да кто будет смотреть в атаке, есть там пулеметы или нет?

Есть Гаагская конвенция по госпитальным судам. Там написано что госпитальное судно должно быть официально зарегистрировано в реестре как госпитальное судно. Плюс специальная окраска - белая с зеленой полосой по борту.

Транспорт не имел отличительных знаков госпитального судна, не был перекрашен в белый цвет и, по мнению некоторых военных историков, «Армения» не имела статуса защиты Конвенции Красного Креста, так как была вооружена четырьмя зенитными пушками 21-К и зенитными пулемётами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...BE%D0%B4,_1928)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5999
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх