Смешение понятий имхо. Веру не надо думать, считать или зубрить. Думать надо мысли, считать - деньги, а зубрить - таблицу умножения. И не дай Бог перепутать!. Если начать считать таблицу умножения (которую, напомню, надо зубрить), то пятью пять легко выйдет двадцать восемь (классический прикол, если не ошибаюсь). А если деньги не просто считать, а верить в них, то мир станет ущербен от отсутствия чувств. Всему в нашей жизни своё место. И в жизни каждого из нас те или иные понятия являются определяющими - для кого-то пробки, для кого-то Иисус. Давайте не ненавидить друг друга за это.
ТС самую малость копнул только.. Принцип там такой - люди находятся во грехе, плата за грех - смерть. То есть бог не может простить просто так, как обычный человек другого, ему обязательно нужно кого-то убить за грех,
Попробую сказать, что я думаю... Представь, что ты бог. У тебя есть рай (про ад позже), куда после смерти ты хочешь поселить ВСЕХ людей (ведь ты же добрый), но Рай - такое место где нет полиции, денег, гос аппарата. Стал бы ты селить туда ВСЕХ подряд? Я раньше думал - как так - Чел убил кого-либо, исповедался, и ему простили и он может попасть в Рай? Да может, если он РЕАЛЬНО в душе раскаялся, если он реально больше никого и никогда не убъет, не будет воровать и тд. те готов к жизни без полиции, судов, тюрем и тд. Теперь про ад, про то что Бог посылает людей в ад и поэтому он такой злой. Бог не посылает людей в ад, он просто не берет к себе в Рай плохих людей. Ад - это то место где нет рая. Там нет чертей, жарящих тебя на сковороде. Представь, что собрали в одно место всех убийц, насильников и тд. Да им не надо чертей, они сами превратят жизнь там в Ад. Если их собрать в раю - там будет Ад. ну как то так. А вообще богохульство - это очень плохо. Как сказали бы в Питере - это как срать в колодец, из которого пьешь.
Попробую объяснить на пальцах. Считается,что после того, как Иисус умер, он открыл людям глаза на истину. То есть до этого они же в Бога тоже верили, но в вере своей заблуждались, жили неправедно и вообще вступили на тропинку, которая их уводила по ложному пути. И как бы Иисус не жил и не проповедовал, он бы не смог этот путь изменить так, как он изменился благодаря его гибели.
Далее, про последующие костры инквизиции, предвидения Иисуса и т.д. Как бы цинично это не звучало, но в глобальном общемировом смысле это всё мелочи. Возможно, зная, что человечество постоянно стремится наломать дров, Иисус выбирал из нескольких разных зол и вариант с инквизициями был злом наименьшим.. К примеру не умер бы Иисус на кресте и через 2000 лет человечество бы уничтожило себя в ядерной войне.
не нужно относиться к библии, как к историческому документу, она создана не для этого, библия учит отношению к жизни, миропониманию
Жрец ненадолго прервался, задумавшись, а потом продолжил: — Как бы тебе объяснить? Я когда студентом был, учил философию и психологию в университете, хотя тебе это вряд ли о чем-то говорит. И был у меня профессор — преподаватель когнитивной психологии, умнейший человек, и так весь мыслительный процесс по полочкам раскладывал — любо-дорого послушать. Я тогда как раз, как и все остальные в этом возрасте задавался вопросом — есть ли Бог, книги разные читал, разговоры на кухне до утра разговаривал — ну как обычно, и склонялся к тому, что скорее, все-таки, нет. И как-то я решил, что именно этот профессор, большой знаток человеческой души, может мне на этот вопрос точно ответить. Пришел к нему в кабинет, вроде как реферат обсуждать, а потом спрашиваю — а как по-вашему, Иван Михалыч, есть он все же, Бог-то? Он меня тогда очень удивил. Для меня, говорит, этот вопрос даже не стоит. Я сам из верующей семьи, привык к той мысли, что он есть. С психологической точки зрения веру анализировать не пытаюсь, потому что не хочу. И вообще, говорит, для меня — это не столько вопрос принципиального знания, сколько повседневного поведения. То есть моя вера не в том, что я искренне убежден в существовании высшей силы, а в том, что я выполняю предписанные заповеди, молюсь на ночь, в церковь там хожу. Лучше мне от этого становится, спокойнее. Вот так-то, — старик замолчал. — И что? — не выдержал Артем после минутной паузы. — А то. Верю я в Великого червя или не верю — не так уж важно. Но заповеди, вложенные в божественные уста, живут веками. Дело за малым — создать бога и научить его нужным словам. И поверь мне, Великий червь — не хуже других богов и переживет многих из них.
кстати, всегда считал, что это нечестно - умирать, зная что у тебя папа - Бог и ты после смерти попадешь в рай и вообще про тебя книжку напишут. А простым людям всю жизнь надо мучиться и думать: "Есть ли боженька или ничего нет и можно пойти согрешить с той симпатичной продавщицей Надей 25 лет замужем?" А вдруг рай придумали, а ты как дурак всю жизнь будешь вести себя хорошо.
Бог вообще шизанутый парень. Зная, что будет в будущем, создает людей, сажает запретные деревья, и потом еще удивляется что они сожрали с него плоды. Он же заранее знал что так и будет! А ведь он еще и всемогущ, мог сделать так как хотел бы, чтоб ему все поклонялись. А не только христиане, которых мало, так еще и те вечно грешат.))
А мне понравилась такая трактовка Библии. http://samlib.ru/r/russkih_w_n/satanokratija.shtml Целой Библии, а не абзацев, вырванных из контекста, чем грешат богословы. И ответ на пост ТС там есть. Если кратко, то в Библии есть настоящий Бог, который послал на Землю Иисуса и "бог"-самозванец, который подробно описан в Ветхом Завете, которого Иисус прямо называет Диаволом. Своей смертью Иисус показал, что именно он и является посланником настоящего Бога, т.к. готов пожертвовать собою. Иегова или его служители никогда бы не пошли на смерть, тем более унизительную, т.к. цели у них другие - захватнические. Если кому-то такая трактовка кажется невероятной, но очень хочется понять Библию - найдите время, чтобы почитать. Весь текст на одной странице - скачивать не надо.
вы заебали диванные аналитики,кто тебя гонит в церковь? кому некуда обратится или очень тяжело в жизни тот и в бога верит,и в церковь ходит,всегда хочется верит ,что есть кто-то всемогущий кто накажет всех плохих, и отблагодарит всех хороших.это не вопрос того-есть бог или нет,а вопрос веры в справедливость и неизбежное наказание за грехи. а всем мудакам пытающимся подняться на этой теме-шпала.
вы заебали диванные аналитики,кто тебя гонит в церковь? кому некуда обратится или очень тяжело в жизни тот и в бога верит,и в церковь ходит,всегда хочется верит ,что есть кто-то всемогущий кто накажет всех плохих, и отблагодарит всех хороших.это не вопрос того-есть бог или нет,а вопрос веры в справедливость и неизбежное наказание за грехи. а всем мудакам пытающимся подняться на этой теме-шпала.
Никто не накажет плохих, кроме вас. Помощь надо искать у людей. Нельзя пускать жизнь на самотек, нужно действовать. Вера может помочь, если продолжать бороться, а ставить свечки, уповая только на вселенскую справедливость - не нужно. Прости, если оскорбил, удачи и добра.
Схуяли "за меня"? То есть если бы его не поймали, он бы не стал умирать "за меня " ? И если перед тем умереть я скажу что "умираю за всех" на меня тоже молиться будут а я гарантированно отправлюсь в рай?
Да. Прямо в рай. Гарантировано. Инфа 146%!
Вера человека должна быть в сердце его, а не в храме. Если человек искренне верит в рамках стандартной религии, то я искренне за него рад. Но, если он послушник в секте (муновцы, аумовцы, братья всех сортов и размеров), то я за него огорчаюсь.
Если у русичей боги были просто старшими и мудрейшими, с определенными возможностями с которыми можно поговорить на равных и рассказать о своих печалях и попросить помощи, то у христиан бог какой-то рабовладелец какой-то и его надо обязательно молить о милости.
Сам я свободный человек и не хочу становиться рабом. Ничьим. Даже божьим.
ЗЫ Рабы минусят? Белые браться или братья мусульмане??? Или апологеты стандартных вер нашли себе угрозу? Это сообщение отредактировал Xpomou - 25 июл 2014 в 06:42
предположение о том что человек рождается уже чем-то виноватый перед всем миром ("первородный грех") противоречит презумпции невиновности. вначале докажите.
вы заебали диванные аналитики,кто тебя гонит в церковь? кому некуда обратится или очень тяжело в жизни тот и в бога верит,и в церковь ходит,всегда хочется верит ,что есть кто-то всемогущий кто накажет всех плохих, и отблагодарит всех хороших.это не вопрос того-есть бог или нет,а вопрос веры в справедливость и неизбежное наказание за грехи. а всем мудакам пытающимся подняться на этой теме-шпала.
резкое неприятие чужого мнения наряду с агрессивной манерой ведения споров вообще характерно для людей, пропагандирующих религиозные убеждения, в то время как не разделяющие данную точку зрения люди, как правило, спокойно и аргументированно приводят доводы. Интересно - почему?
В том то и подвиг его, что он знал и умер за тебя. А так то я атеист.
Схуяли "за меня"? То есть если бы его не поймали, он бы не стал умирать "за меня " ? И если перед тем умереть я скажу что "умираю за всех" на меня тоже молиться будут а я гарантированно отправлюсь в рай?
Нет тебя просто распнут и забудут ,примеров у римлян много
Это сообщение отредактировал WhiteNoise - 25 июл 2014 в 06:41
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com