Ну не прокатило. Вычёркиваем. Неследует себя пичкать лекарствами что запрещены в других странах. Как пить дать есть другие лекарства. Яп проконсультировался бы с врачём насчёт других препаратов.
"Неследует пичкать себя лекарствами,что запрещены в других странах"...То ись "следует" при первом насморке накачивать себя антидепрессантами,кажный божий день посещать психотерапевта,запивать аспирин стаканом виски,как детектив Майк Хаммер...Кстати.В любом пиндосском фильме обратите внимание на подростков,особенно в гетто-кварталах.Там десятилетние весят под центнер.Я понимаю,вредная пища,фастфуд,кола и пр.Но!Школьники там действительно выглядят лошадьми и отнюдь не из-за спортивного образа жизни.А выйдя замуж,женщина после двадцати приобретает лошадиный круп,квадратную челюсть,вставные зубы и пр.части тела.Предлагаете следовать по ихиному пути?Нахуй нахйуй,мы пойдем своей дорогой...К тому жи...Не надо сравнивать их доходы с нашими.У них есть возможность лечиться по поводу и без,а у нас?А у нас втюхивают дорогие лекарства лишь бы продать,а не для лечения.
вот как то не удивлена.. у нас наконец то запретили Авестин, после которого в ходе операций ослепли 11 вроде человек,а производитель Франция сказали что он вообче не предназначен для потребления в офтальмологии..вот как??как?? чем они думают когда прописывают и колят? или читать вообще не умеют? что скажут то и делают?
Обожаю русский язык, достаточно в предложение вставить слово "вроде" и можно смело нести всякую хуюню.
В исходном тексте заведомая чушь. Актовегин проходил клинические испытания. Просто не по правилам 1996-го года, потому как был создан несколько ранее. Ой, ну извините.
Список работ:
1. Kanowski S. et al. Confirmed clinical efficacy of actovegin in elderly patients with organic brain syndrome // Pharmacopsychiatry. — Jul. 1995; 28(4): 125–33. 2. Herrmann W.M. et al. Actovegin infusion treatment in patients with primarily degenerative dementia of the Alzheimer type and multiinfarct dementia. Z Geriatrie. — 1992; 5: 46-55. 3. Herrmann W.M. et al. Efficacy and tolerability of orally administered Actovegin in 200 elderly outpatients with mild to moderate dementia syndrome. 1993; Data on file. 4. J. Donoghue. Актовегин в лечении деменции: систематизированный обзор исследований и анализ их результатов с использованием показателя NNT // Клиническая фармакология и терапия — 2013. — 22(4), — С. 70–75. 5. Guekht et al. A Randomised, Double-Blind, Placebo-Controlled Trial of Actovegin in Patients with Post-Stroke Cognitive Impairment: ARTEMIDA Study Design. Dement Geriatr Cogn Disord Extra 2013; 3:459–467. 6. Ziegler D. et al. Treatment of Symptomatic Polyneuropathy with Actovegin in Type 2 Diabetic Patients. Diabetes Care. — 2009; 32: 1479–1484.
Не плацебо ни разу. Запрещен в ряде стран, как и анальгин, по той причине, что есть более совершенные аналоги и нечего пичкать граждан препаратами с большей побочкой, чем у имеющихся.
посмотрел только 2 исследования:
Kanowski S. et al. Confirmed clinical efficacy of actovegin in elderly patients with organic brain syndrome // Pharmacopsychiatry. — Jul. 1995; 28(4): 125–33.
мало больных (40/20), нет рандомизации
Ziegler D. et al. Treatment of Symptomatic Polyneuropathy with Actovegin in Type 2 Diabetic Patients. Diabetes Care. — 2009; 32: 1479–1484.
опять же исследования проводились в России и на Украине и спонсировались производителем лекарства. И то они пишут - "This study has several limitations..."
Это сообщение отредактировал drAlexDiabet - 12 окт 2016 в 15:18
Ну не прокатило. Вычёркиваем. Неследует себя пичкать лекарствами что запрещены в других странах. Как пить дать есть другие лекарства. Яп проконсультировался бы с врачём насчёт других препаратов.
"Неследует пичкать себя лекарствами,что запрещены в других странах"...То ись "следует" при первом насморке накачивать себя антидепрессантами,кажный божий день посещать психотерапевта,запивать аспирин стаканом виски,как детектив Майк Хаммер...Кстати.В любом пиндосском фильме обратите внимание на подростков,особенно в гетто-кварталах.Там десятилетние весят под центнер.Я понимаю,вредная пища,фастфуд,кола и пр.Но!Школьники там действительно выглядят лошадьми и отнюдь не из-за спортивного образа жизни.А выйдя замуж,женщина после двадцати приобретает лошадиный круп,квадратную челюсть,вставные зубы и пр.части тела.Предлагаете следовать по ихиному пути?Нахуй нахйуй,мы пойдем своей дорогой...К тому жи...Не надо сравнивать их доходы с нашими.У них есть возможность лечиться по поводу и без,а у нас?А у нас втюхивают дорогие лекарства лишь бы продать,а не для лечения.
Судить о стране по фильмам подход в корне не верный, так как это именно художественные произведения, а роли школьников в них нередко исполняют уже взрослые актеры.
Объективная точка зрения может быть только у того человека, который там пожил. А принимать лекарства, чья эффективность не доказана - самостоятельный выбор каждого человека.
вот как то не удивлена.. у нас наконец то запретили Авестин, после которого в ходе операций ослепли 11 вроде человек,а производитель Франция сказали что он вообче не предназначен для потребления в офтальмологии..вот как??как?? чем они думают когда прописывают и колят? или читать вообще не умеют? что скажут то и делают?
Авестин используют как лечение диабетической ретинопатии...Изначально препарат использвали как химиотерапию. Осложнения связаны с техникой использования как правило.
Допустим доктор дурак и повелся на звонкую монету фарм компаний. Но не дэбил же, вызыватт побочки у беременных. Эт я к тому, что на заборах тоже написано, а там.... Не думаю, что врач себе могилу копать будет. Если говорит, что надо- значит надо. Не клопидогрель же беременной выписывает. Хотя у тс своя голова на плечах, если у самого есть мнение по поводу своего же вопроса- то зачем постить.? П.с. жаль что исследований обьемных нет только, да и как их на беременных проводить то....
Это сообщение отредактировал Судорога - 12 окт 2016 в 15:48
Может и не доказана эффективность, но я своими глазами видел, как после его курса были существенные улучшения у бабушки при лечении последствий инсульта.
ТС, если ты дойдёшь до моего сообщения и прочитаешь его, то мой тебе совет - у нас тоже самое было, врач выписывал Гинепрал, который уже к сожалению не продаётся. Проблемы с кровеносными сосудами серьёзная вещь, отвечающая за снабжение кислородом плода. Короче - вот аккаунт в ВК, https://vk.com/id22089317 - девушка гинеколог от Бога, если что - Москва, клиника Мать и дитя. напиши по поводу лекарства свои подозрения, может чего дельного посоветует. Прошу не оставлять комменты "лечу по фотографии и прочее", кто сталкивался, тот поймёт состояние человека, когда медицина вроде бы в 21 веке, а проблемы века каменного.
Может и не доказана эффективность, но я своими глазами видел, как после его курса были существенные улучшения у бабушки при лечении последствий инсульта.
Напомнило анекдот. Приведу только концовку: - Странно, а Маньке помогло..... Это я к чему, инсульт какой? Ишемический? Геморрагический? А если человек на основании вашего утверждения начнет принимать, а ему жизненно противопоказано?
Мне актовегин в таблетках назначался при тугоухости левого уха (стрелял без наушников из карабина с магна-портом). По сравнению с иными лекарствами - имелся выраженный положительный эффект. Использую периодически до сих пор, ежели шум в ухе начинается. Да и вообще бодрит, умственно.
Это сообщение отредактировал hhurik - 12 окт 2016 в 18:14
Ахренеть сколько человек "разбирается" в медицине и фармации! Я в восхищении!! Вангую отмирание множества ненужных профессий: Великий и безликий Интернет конечно же знает как надо и лечить, и учить, и тянуть электропроводку, делать отопление, летать, играть в футбол и т.д. и т.п.
гы, а вы почему такой вывод сделали ? может просто профессия такая у людей, не ?
Продукт страдания... ага. Пойду наверну продукт страдания в виде котлетки, а потом чай с продуктом страдания в виде гематогена попью. Кушайте свои веганские продукты страдания растений.
Актовегин работает. Был бы он плацебо, он бы не помогал маленьким детям. А он помогает. Факт.
Согласен, недавно была одна "страдающая" Сын лет 6-7: -мама, купи мне гематоген( показывает на феррогематоген "с ёжиком") Мама (в платочке, выпучив глаза от ужаса) "Ты что, он же с кровью?Ты забыл?" Далее,по вопросу:Актовегин уже в России лет 10-12, хорошо помогает при ЧМТ, инсультах(ишемических, гемморагических),беременным прописывают для улучшения кровообращения плода. Никомеда ,который роме актовегина выпускал еще кучу препаратов, уже нет как 2 года. Его купила японская "Такеда". А "кальций Д 3 никомед" оставлен как торговое название , чтобы не смущать народ, хотя на упаковке красуется малоприметный шильдик "Такеды". Никомедовские перпараты еще на складах и в аптеках в большом количестве, но по мере расходования будут заменятся новыми с шильдиком "такеды". Хотя, что-то мне подсказывает, что ты уже свой выбор сделал, и все эти доводы пропадут впустую.
Прошу прощение...кем и когда определено и доказано, что Актовегин работает и помогает. Просто ответьте на этот вопрос.
Читаю-читаю и сдается мне. что решение Не покупать уже сформировано, счас сам себе доказываешь. Ну, каждый сам кузнец своего счастью. жене актовегин назначали при беременноти, у нее живот колом становился, ребенок не получал с кровью питания и кислорода. назначали. Дело такое - препарат не дешевый, но ребенка потом обратно не запихнуть, и если есть риски, их надо пытаться устранить пока не поздно.
А по поводу беганья по другим спецам, если не понравилось первое заключение, расскажу. У жены коллега была беременной, после анализов сказали - даун, предложили выбор. Она в частный центр какой-то побежала, с фонтанами и мраморными лестницами, там сказали - усе нормально, у нас оборудование ого-го, а там, где напугали, там древнее и неправильное. Итог - ребенок с синдромом Дауна растет. Не в оборудовании дело, в спеце, который умеет расшифровывать данные
Minotavr не забудь отчитаться вон сколько людей переполошил
Отчитываюсь! Сходила, как и говорил, к другому врачу. Посмотрели и так и так, доплер, ктг... Все у вас хорошо, сказали, даже и намёка на проблемы нет... Насчёт актовегина сказали - не нужно это принимать. На сл неделе пойдёт в ЖК, но там ясно что будет - "нам другие исследования не интересны, не хотите - не пейте, пишите отказ"
Minotavr ну и прекрасно в каком смысле "пишите отказ"? Отказ пишут от госпитализации. Назначение либо выполняют, либо нет, они это никак не проконтролируют. Если не хотите ссориться, просто скажите, что пьете.
Именно по этому в Штатах был антидопинговый скандал - судили канадского врача, за то что он колол актовегин спорстменам. Кстати после этого скандала в Канаде актовегин и прикрыли, а до этого назначали еще чаще чем в РФ. Другой сканадл с вело-спорстменом - опять актовегин и снова допинг...
Как-то странно, если это плацебо, то почему антидопинговые агенства так нервно на него реагируют? Либо это плацебо, либо это допинг.
И кстати родственный Актовегину препарат - Церебролизин в США применяют.
Это сообщение отредактировал CrazyFizik - 12 авг 2017 в 15:42
Дорогие коллеги! Вот возник спор с женой, которая на 8 месяце. Есть у меня дурацкая привычка все проверять-перепроверять. Сходила она очередной раз к врачу в женскую консультацию, посмотрели ее там, говорят, что-то не нравятся нам ваши кровотоки. И прописывают некий Актовегин. Я спрашиваю - ты уверена? Она - да, его всем прописывают, я поинтересовалась у девочек. Я начинаю читать про него, параллельно отсчитывая 1500 р на таблетки. И тут - СТОП:
1. Согласно заявлению производителя (Nycomed), препарат используется в лекарственных целях по собственному усмотрению некоторыми врачами общей практики в отдельных европейских странах. Основной рынок для Актовегина — Россия и СНГ, в которых реализуется 70 % от общего объёма производства препарата
2. С марта 2011 года Актовегин запрещён в Канаде, с июля 2011 года запрещён FDA для продажи, импорта или применения в США. В странах Западной Европы, Австралии, Японии и большинстве других стран мира данное вещество не одобрено к применению в качестве лекарственного средства.
3.В интервью президент «Никомед Россия-СНГ» заявил, что компания не видит необходимости в проведении клинических исследований этого препарата:
В России клиническое исследование препарата законодательно не является необходимостью, поэтому его отсутствие не может быть для нас проблемой. Почему мы его не проводим? Потому что не испытываем потребности это делать. Мы видим, что препарат востребован российскими врачами, они его рекомендуют пациентам. Это важный момент, так как врачи в России достаточно консервативны …
4.Реальная эффективность препарата в соответствиями с критериями доказательной медицины не доказана, поскольку он не подвергался клиническим исследованиям.
5.По сообщению отдела криминальных расследований американской FDA и министерства юстиции США, диализат (актовегин) не имеет разрешения на употребление людьми, попытки его ввоза в страну или применения являются преступлением
То есть это что получается...беременным прописываю препарат, действие и эффективность которого мало того, что никем не доказана, так его еще и запретили во всем мире, а в США так его оборот вообще преступление! При этом производитель прямо заявляет - нет необходимости проводить исследования потому что..... его и так хорошо покупают!!!!
Может тут кто уже сталкивался с этой гадостью, у кого тоже наследники планируются... что скажете, господа?
Он не запрещен, он не зарегистрирован, что не мешает спортсменам его использовать как допинг. Допинговых скандалов с Актовегином кстати было уже полно. Так что я думаю этот препарат как-то работает, раз антидопинговоые агенства из-за него нервничают.
В тех Штатах зато разрешен другой аналогичный препарат - Церебролизин. Разрешен как новый (блядь, препарат 70-ых годов, а в США до сих пор новый) препарат для применения в частном порядке. Там разница-то, один получают из мозга свиней, другой из мозга телят.
Вообще FDA не та организация, мнение которой является истиной в последней инстанции. Они вон при простуде советуют просто лежать дома и пить воду => верный путь оказаться в ЛОР-больнице через пару недель в 10% случаев, в то время как Европейском медицинском стандарте очень подробно прописано что надо делать и как лечить риносинуситы и там целый список лекарств и мероприятий которые надо проводить на той или иной стадии.
В некоторых странах Актовегин запрещен вообще по вполне банальной причине - он делается из животных. Я хз, они просто о животных пекутся или что.
Реально доказанная побочка у Актовегина только одна - может быть аллергическая реакция, как и на любой другой препарат.
Актовегин (Солкосерил/Actovegin/Solcoseryl): ангиопротектор и антиоксидант, назначают от всего — инфаркт, инсульт, черепно-мозговые травмы, венозная недостаточность, ожоги, лучевая терапия, ангиопатии. Очередной продукт экстракта страданий белков скота (депротеинизированный гемодериват крови здоровых молочных телят) без механизма действия и доказательств, созданный специально для СНГ; FDA — запрещён для применения [22]; в Пабмеде 125 публикаций разной степени бесполезности и несколько непоказательных РКИ, последнее из которых [23] говорит лишь о возможном положительном эффекте, причём, основываясь не на полученных в работе данных, а на предыдущих древних публикациях. Аналогичные данные даёт другое РКИ с десятью (!) подопытными [24]. Существует реальная опасность получить лёгкий побочный эффект вроде коровьего бешенства на фоне плацебо-эффекта, что даже не отрицается его производителем Nycomed. Cochrane Reviews 2 (отрицательно); RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
Для познающих мир... <a href='/go/?http%3A%2F%2Fencyclopatia.ru%2Fwiki%2F%25D0%25A0%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D1%2581%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25BA_%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B2' target='_blank' class=''>http://encyclopatia.ru/wiki/Ра%D...
5.По сообщению отдела криминальных расследований американской FDA и министерства юстиции США, диализат (актовегин) не имеет разрешения на употребление людьми, попытки его ввоза в страну или применения являются преступлением
это та страна, которая егозу (СДВ по ихниму), лечит преднизалоном и амфетаминами? ахахахаха, ну да. их рекомендации очень ценны для нас.
Я прошу просто помочь мне разобраться. Оставьте иронию на чуть попозже, потом можете стебаться на до мной сколько хотите
я пила при первой беременности. помог продлить беременность на две недели и доносить ребенка. но это было в 98, не знаю, есть ли сейчас лучшие аналоги. ps; побочка никакая не вылезла ни у меня, ни уребенка.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com