Михаил Булгаков об украинском языке

Булгаков говорит не об украинском языке, а больше о людях которые сами его и не знают и не понимают, а преподносят себя как истинные носители,
а что касается Украины, то в 1996 году нужно было просто закрепить в конституции 2 государственных языка и уже все бы бы и перебесились и смирились

Цитата (vovaChip @ 9.01.2017 - 15:34)

Для розмови на побутовому рівні цілком достатньо 2-3 тисяч слів. Гарний випускник вузу знає десь 10 тисяч.

Для разговора на найдауновском достаточно знать 12 слов из серии:
СУГС!
Москаляку на гиляку!
Урина цэ гейропа!
и т.д.
а также уметь заливать в бутылки "коктейль Молотова" и носить повязку "Укроп"...
Этим питекантропам от власти вполне достаточно...

Цитата (Dikor514 @ 9.01.2017 - 21:24)

Кто-нибудь сможет перевести на украинский : - токарно-револьверный станок: - детерминированность на общегносеологическом уровне; - импидор...

Какбэ тут как минимум 4 слова ни разу не русского происхождения...

Цитата (oldcrazydad @ 9.01.2017 - 18:33)

Цитата (Dikor514 @ 9.01.2017 - 21:24) Кто-нибудь сможет перевести на украинский : - токарно-револьверный станок: - детерминированность на общегносеологическом уровне; - импидор... Какбэ тут как минимум 4 слова ни разу не русского происхождения...

про происхождение речи никто не ведет.
я уже раньше в теме упоминал, что отличие языка от мовы заключается, в т.ч., в возможности изложить на языке техническую документацию.

Цитата (totktonada57 @ 9.01.2017 - 17:37)

Цитата (oldcrazydad @ 9.01.2017 - 18:33) Цитата (Dikor514 @ 9.01.2017 - 21:24) Кто-нибудь сможет перевести на украинский : - токарно-револьверный станок: - детерминированность на общегносеологическом уровне; - импидор... Какбэ тут как минимум 4 слова ни разу не русского происхождения... про происхождение речи никто не ведет. я уже раньше в теме упоминал, что отличие языка от мовы заключается, в т.ч., в возможности изложить на языке техническую документацию.

токарно-револьверний верстат

детермінованість на загальногносеологічному рівні

імпідор

Цитата (oldcrazydad @ 9.01.2017 - 18:33)

Цитата (Dikor514 @ 9.01.2017 - 21:24) Кто-нибудь сможет перевести на украинский : - токарно-револьверный станок: - детерминированность на общегносеологическом уровне; - импидор... Какбэ тут как минимум 4 слова ни разу не русского происхождения...

Смотрите ранний пост: исправил задачу... Выше правильно заметили, что язык (которым можно гордиться) должен объективно отражать возможность обозначения необходимых предметов и понятий...
Укры гордятся своим древним языком и заявляют, что у них всё не как у москалей, при этом на 30% (или более) используют русские слова за неимением аналогов в своём богатом наследии...
ИМХО: суржик годится для митингов на площадях на радость рагулям...

Цитата (totktonada57 @ 9.01.2017 - 18:37)

Цитата (oldcrazydad @ 9.01.2017 - 18:33) Цитата (Dikor514 @ 9.01.2017 - 21:24) Кто-нибудь сможет перевести на украинский : - токарно-револьверный станок: - детерминированность на общегносеологическом уровне; - импидор... Какбэ тут как минимум 4 слова ни разу не русского происхождения... про происхождение речи никто не ведет. я уже раньше в теме упоминал, что отличие языка от мовы заключается, в т.ч., в возможности изложить на языке техническую документацию.

- токарно-револьверний верстат
- детермiнованiсть на загальносеологiчному рiвнi
- iмпiдор (ну, тут хз, впервые слышу)
Что это меняет? Что сказать-то хотели?

Один знакомый узнал, что слово "простырадло" - это не ругательство, а всего лишь пододеяльник. Долго удивлялся)))

Цитата (totktonada57 @ 9.01.2017 - 21:37)

Цитата (oldcrazydad @ 9.01.2017 - 18:33) Цитата (Dikor514 @ 9.01.2017 - 21:24) Кто-нибудь сможет перевести на украинский : - токарно-револьверный станок: - детерминированность на общегносеологическом уровне; - импидор... Какбэ тут как минимум 4 слова ни разу не русского происхождения... про происхождение речи никто не ведет. я уже раньше в теме упоминал, что отличие языка от мовы заключается, в т.ч., в возможности изложить на языке техническую документацию.

А на санскрите можно? А то масса упоротых русский прямо из санскрита ведут.
Я не думаю, что язык признается полноценным языком именно по этому параметру.
Вообще допускаю, что перевести техдокументацию на украинский перевести вполне возможно, я, признаться, больше, чем Сименона и вывесок, на украинском не читал. Допуская также, это будет забавно для нашего уха.
К нам (на Север) приехал в 97 или 98 г. паренек из Алчевска, только что закончивший горный, что ли, институт. Так вот как раз у них начинался перевод на преподавание на украинском. Ну они же там двуязычные, то есть все понимали, но ржали (с его слов, конечно).
ПС А, ну вот выше и перевели.

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 9 янв. 2017 г. в 18:49

Да идите вы нахуй, кто украинский язык так гнобит.
Смешной, хохляцкий, свинорылый, гавкающий и хуйпоймиещекакой а также подобные сравнения очень недавно на ЯПе стали охуеть как популярными.
Аж с 2014 года.
Да, подгорело и бомбонуло.
Тут в одной теме один товарищ всю Одессу нахуй послал и ничего, а за "москаля" банят некоторых.
Булгакова только сейчас ТС прочитал?

Или процитировать "Гамлет, або феномен дацкого кацапизма" Леся Пдеревьянського.
Считаю его таким же гением как и Булгакова, а то и лучше

Это сообщение отредактировал EXinkvizitor - 9 янв. 2017 г. в 18:50

Цитата (EXinkvizitor @ 9.01.2017 - 21:48)

Или процитировать "Гамлет, або феномен дацкого кацапизма" Леся Пдеревьянського. Считаю его таким же гением как и Булгакова, а то и лучше

Ну уж вы хер с трамвайной ручкой не равняйте.
Лесь, конечно, мужик прикольный, но в малых количествах.
А иногда ему и до Шуры Каретного рукой подать.

Цитата (Dikor514 @ 9.01.2017 - 17:47)

Цитата (oldcrazydad @ 9.01.2017 - 18:33) Цитата (Dikor514 @ 9.01.2017 - 21:24) Кто-нибудь сможет перевести на украинский : - токарно-револьверный станок: - детерминированность на общегносеологическом уровне; - импидор... Какбэ тут как минимум 4 слова ни разу не русского происхождения... Смотрите ранний пост: исправил задачу... Выше правильно заметили, что язык (которым можно гордиться) должен объективно отражать возможность обозначения необходимых предметов и понятий... Укры гордятся своим древним языком и заявляют, что у них всё не как у москалей, при этом на 30% (или более) используют русские слова за неимением аналогов в своём богатом наследии... ИМХО: суржик годится для митингов на площадях на радость рагулям...

проблема в том что некоторые слова которые вы попросили перевести заимствованы из другого языка более чем полностью, револьвер это от английского revolve - вращать. Детерминированность - от латинского determinans — определяющий, Гносеология - тоже из двух греческих слов. А импидор - полностью английское слово.

Это сообщение отредактировал Scang - 9 янв. 2017 г. в 18:55

Цитата (tigroid @ 9.01.2017 - 21:47)

Один знакомый узнал, что слово "простырадло" - это не ругательство, а всего лишь пододеяльник. Долго удивлялся)))

Это он еще чешского языка не слышал

Цитата (Homeza @ 9.01.2017 - 17:31)

...Хотя мова на украинском, это язык...

Особенно прикольно, когда на этой мове размовляют парень с Ивано-Франковска и парень с Житомира, например...
Первые два дня они друг друга с трудом понимают...
А ведь всё на мове...

Цитата (oldcrazydad @ 9.01.2017 - 17:53)

Цитата (tigroid @ 9.01.2017 - 21:47) Один знакомый узнал, что слово "простырадло" - это не ругательство, а всего лишь пододеяльник. Долго удивлялся))) Это он еще чешского языка не слышал

Цитата (Dikor514 @ 9.01.2017 - 21:55)

Цитата (Homeza @ 9.01.2017 - 17:31) ...Хотя мова на украинском, это язык... Особенно прикольно, когда на этой мове размовляют парень с Ивано-Франковска и парень с Житомира, например... Первые два дня они друг друга с трудом понимают... А ведь всё на мове...

Я вас уверяю, что вы мою покойную бабушку, потомственную скобарку, тоже поняли бы поначалу едва наполовину.

Цитата (Medarin @ 9.01.2017 - 06:38)

Цитата (sdrsa @ 9.01.2017 - 06:33) А все-же как по украински будет кит? Таранька? Неа, будет - кот.

По украински что кот, что кит - кит

Цитата (Сашшик @ 9.01.2017 - 19:55)

Если коротко,то пост можно пересказать несколькими фразами. Автор не знсэтому язык не имеет права на существование,поскольку выдуман врагами и для врагов (так в интернетике написали). За таких откровенных дураков и моральных уродов,как автор этого поста, очень стыдно перед нормальными украинцами.

Не совсем так.

Во-первых, совсем чуждый язык принимается легче, чем "родственный". Это не только восточно-славянских языков касается. "Это норма" ©

В качестве примера, суждение дамы из Австрии о датском языке:

Цитата

"Ва-ба", говорит он, потому что он датчанин. Это называется "Чего изволите?" на датском и звучит так странно(забавно) только для иностранцев, так как датский вообще странно(забавно) звучит.

©Annemarie Selinko.Heute heiratet mein Mann

Во-вторых, автор говорит о том, что современный (с 1992 года) официальный украинский несколько отличается от украинского языка до 1992. Суть в том, что нормой теперь считается то, что ранее считалось диалектизмами и немецко-польскими заимствованиями. Это официально признавал и пан Кучма в высоконаучном труде "Украина-не Россия" (искать цитату лень, но есть у него отдельная глава про расово чистых украинцев). Со стороны это выглядит забавно, когда слышишь, во что превратились немецкие "порцеляйн", "пантофельн", "файн". С другой стороны, в позапрошлом веке Белинский ругался, когда вместо посконного "дебелый" употребляли "гигантский". Живой язык развивается и изменяется, это нормально. Ненормально, когда этим процессом руководят политики.

В-третьих, почему бы и не признать, что украинский по сути есть диалект русского? Австрийцы, швейцарцы, баварцы и проч. не изобретают свой собственный местный язык, а болтают на диалектах и не парятся. И не доказывают, что кёльш круче байриша, а хохдойч замусорен вендскими заимствованиями.

Цитата (mescal @ 9.01.2017 - 10:56)

Да, ещё ария Ленского из "Евгения Онегина" по-украински начинается так: "Паду ли я дрючком пропертый..."

Про арию Ленского в интернетах прочитали небось?Ибо гугл-переводчик с вашим вариантом ни фига не согласен,у него своя версия:
"паду я,пронизаний стрілою".
Вот так-то.

Цитата (EXinkvizitor @ 9.01.2017 - 18:48)

Или процитировать "Гамлет, або феномен дацкого кацапизма" Леся Пдеревьянського. Считаю его таким же гением как и Булгакова, а то и лучше

Если не изменяет мне память, Подеревянский манипулирует суржиком. Фишка такая. Типа "Шоу Довгоносыкив".

Цитата (Ланкастер @ 9.01.2017 - 18:26)

Булгаков говорит не об украинском языке, а больше о людях которые сами его и не знают и не понимают, а преподносят себя как истинные носители, а что касается Украины, то в 1996 году нужно было просто закрепить в конституции 2 государственных языка и уже все бы бы и перебесились и смирились

Вы правильно отметили . Речь о людях ,которые "государственность" подменяют
"вышиванками" и "мовой". На большее ума не хватает . "Селюки". Прости Господи .Вот ,потому, и не закреплено положение о двух языках . Менталитет селюка .
Украинапонадусе. Аминь .

хуй его, я ровно как-то, сам вырос в деревне на ставрополье, где на суржике 2/3 населения общается, чутка розумию, но говорить не могу, вот вообще не могу, мерзкий язык, бабуля (земля ей пухом, 12 числа 40 дней) только на мови говорила, а я вот чего-то не могу. А вообще на Украине любят попиздеть при кацапах на мови, типо не розумиють, рвал шаблон хохлам.

Цитата (ГенрихС @ 9.01.2017 - 06:47)

А почему только Украинский язык ненастоящий, смешной? Чем лучше белорусский, сербский, болгарский?

Потому, что можно сколько угодно найти людей, думающих по-русски и не владеющих украинским, но встретить человека, думающего по-украински и не владеющего русским, невозможное дело. Это явный признак диалектности, причём не какого-нибудь, а диалектности именно русского языка.

Это сообщение отредактировал Вженепью - 9 янв. 2017 г. в 19:15

Мне интересно - вот тут часто поминают Котляревского и его "Энеиду", написанную как перевод поэмы Н. П. Осипова «Виргилиева Енеида, вывороченная наизнанку».

Цитата

Еней был удалой детина, И самый хватский молодец. Герои все пред ним скотина; Душил их так, как волк овец. Но после свального как бою Сожгли обманом греки Трою, Он, взяв котомку, ну бежать; Бродягой принужден скитаться Как нищий по миру шататься, От бабей злости пропадать.

Кто-нибудь из украиномовных граждан может мне объяснить почему эту хохму (а она и по смыслу и по содержанию - хохма уровня Луки Мудищева, которую перевели ради еще большей хохмы на сельский малоросский суржик), воспринимают как некое серьезное литературное произведение, гордятся им, и даже имеют наглость сравнивать переведенное изначально русское пародийное произведение аж со стихами Пушкина?

Это сообщение отредактировал syshell - 9 янв. 2017 г. в 19:22

Раз уж дочитал тему до конца, выскажу свое мнение, как носитель украинского языка:
судя по всему, все "противники" украинского языка вообще никакого представления о действительно украинском языке не имеют.

Для справки: если взять русский язык, и напихать в него случайно букв "і" (кстати, обычно забывая про более "экзотичные" ї,є,ґ - наверное, потому что не знают, как их читать), а потом еще и прочитать то что получилось не так как написано, а чтобы поглупее звучало, то действительно получится исковерканный русский язык.
Только никакого отношения к украинскому такое издевательство иметь не будет - вообще, истории кажется известен только один человек который ухитрялся на таком изъясняться - опальный Азаров (также известный как Азіров).

А вообще рассказывать что-то про ненужность и неценность (не совсем точное слово, подскажите, как будет одним словом по-русски "меншовартість"?) языка другого народа и другой страны - это, господа Россияне, признаки так любимого вами нацизма.

Это сообщение отредактировал WildFalcon - 9 янв. 2017 г. в 19:52