На работе у каждого работника должна быть должностная инструкция. В которой прописывается, что он должен делать, и что ему делать запрещено. С которой он должен быть письменно ознакомлен. И работник не обсуждает вопрос: должен-не должен. Есть в инструкции-значит, должен. Нет в инструкции- значит не должен.
Кто виноват в том, что у вас на работе отсутствуют должностные инструкции, а если и есть, то в них не вписана обязанность кладовщика таскать мусор? Кладовщик в этом виноват? Или вы? На мой взгляд, вы. Вы поленились сходит к юристу, специалисту по трудовым вопросам, что бы узнать, как правильно регулировать трудовые отношения. Или не поленились, а было жалко 1500 руб. на оплату консультации. Поэтому вы не знаете, что у каждого работника должна быть четкая должностная инструкция. Спор возник из-за вас.
Это сообщение отредактировал GenrichM - 3 апр. 2018 г. в 19:55
По уму время которое уходит на перекур, не должно оплачиваться, впрочем как и любое другое время потраченное не на выполнение трудовых функций. В конце концов платят за работу, а не за отсутствие на ней
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
нет такого термина перекур, есть технологический перерыв (для всех) время перерывов зависит от вида работы, и делай что хош: хош кури, хош др*4и
вот пусть планктон свои сАсисЯчные шкурки (2 раза в неделю, когда нет уборщицы) сам выносит во время своих перерывов, накройняк у них обед есть
знакомые рассказывали: в банках касстиров наказывают если они не ходят на отведенные перерывы, типа это не забота о них, а не отдохнувший кассир имеет бо'льшую вероятность ошибиться
Это сообщение отредактировал 1752 - 3 апр. 2018 г. в 19:54
объясню - зима....минус 20 - наверняка на складе, кладовщик ходит в сменной обуви и без куртки - так вот перекурить он может не переобуваясь и не переодеваясь, а для того, чтобы выбросить мусор (пройти 100 метров) - ему надо полностью одеться и обуться и нах ему такой цирк забесплатно??
Причина - он посчитал ниже своего достоинства выносить мусор. Да, в обязанностях у него не прописано, что он его должен выносить. Но при приеме на работу, чуть меньше месяца назад, я ему сказал о традиции, что курящие кладовщики у нас выносят мусор. Коллектив у нас небольшой. Есть комната для приема пищи.
Уборщица убирается три раза в неделю. А мусор нужно выносить каждый день. Нет, обычный офисный мусор каждый сам из своего ведра высыпает в специальную коробку на складе. Эту коробку в конце недели дворник за отдельные 100 руб увозит до большого контейнера. Но упаковки от сосисок, шкурки от бананов и прочий кухонный мусор если будет долго лежать, просто завоняет.
Поэтому и выработали такое правило - пошел курить, захвати за собой с кухни пакет с мусором. Операторы у меня все девчонки не курящие. Кладовщиков курящих было двое. До этого выносил мусор один из них. Но он в прошлый четверг ушел в загул и в понедельник был уволен. И вот два дня мусор стоит и киснет. А новичок, который еще месяца не отработал заявил, что он не нанимался выносить мусор. В итоге минус два кладовщика меньше чем за неделю.
Пишу не для совета, для себя я всё решил. Но общественное мнение послушать любопытно. Мне не сложно вынести этот мусор самому, как и не сложно, если кладовщики не успевают, самому заняться сборкой заказов. Но я не курю и если понесу мусор, то специально, а курящий, раз пять за день выходит покурить и какая проблема пройти 100 метров до мусорки?
Туземцы поймали англичанина, француза и русского и дали им задание: за 5 минут написать письмо, отыметь туземку и завязать шнурки на ботинках. Англичанин сел писать письмо. Пишет-пишет, пишет-пишет... Они его сожрали. Француз как начал с бабой развлекаться... Через пять минут и его сожрали. Русский поставил бабу раком, письмо у неё на спине пишет, а она в это время завязывала ему шнурки. В итоге легко уложился со всеми делами за 5 минут. Туземцы удивляются: - Как вам удалось это так быстро сделать? - Фигня, у вас ещё рабочее время неэффективно используется. - ??? - Если бы вы мне пилу-ножовку в жопу вставили - я бы вам тогда за это время ещё и дров напилил
Я ему говорю: вынеси мусор! А он мне: не вынесу! А я говорю: ах так! Тогда я тебя увольняю! А он мне: да и пожалуйста!
Пишу не для совета, для себя я всё решил. Но общественное мнение послушать любопытно. Мне не сложно вынести этот мусор самому, как и не сложно, если кладовщики не успевают, самому заняться сборкой заказов. Но я не курю и если понесу мусор, то специально, а курящий, раз пять за день выходит покурить и какая проблема пройти 100 метров до мусорки?
Ответ: Хочется поиграть в директора? Проявить свою волю? Тренируйся вон лучше дома... на кошках... Но увольнять... из-за своего собственного самолюбия человека, оценивая его не профессиональные качества, а угодливость - наикратчайшая дорога к краху твоей организации! Этот человек может быть выдающимся инженером или отличным дизайнером, программистом, бухгалтером! Но из-за того, что у тебя замыкает в голову и свистит фляга, ты выгоняешь человека, который зарабатывал бы тебе деньги! Найми уборщицу и не еби людям голову!!! Завтра ты захочешь, чтобы твой заместитель тебе кофе подавал в постель! Голова твоя где?!
Это сообщение отредактировал SpykerIII - 3 апр. 2018 г. в 19:55
По уму время которое уходит на перекур, не должно оплачиваться, впрочем как и любое другое время потраченное не на выполнение трудовых функций. В конце концов платят за работу, а не за отсутствие на ней
я не знаю, как у кладовщиков, а у человека, работающего за компом по нормам ТК каждый час должен быть 5 минутный перерыв и пох куришь ты или нет.....
А время проведенное в туалете, тоже надо вычесть из отработанного?
А он вообще бросал мусор от сосикок и тд? Может ты не всё рассказал? Вдруг парень,например и не пользовался этой мусоркой ,а ты его в ваши традиции сразу! Увольнять всё же не стоило,хотя мы не знаем как выглядел ваш разговор.
Инструкция-хренукция... Представьте в офисе в кулере вода кончилась, а вокруг все принцы датские - ни у кого не прописана смена 19л бутылок и никто не курит. Или идет смена кабинета, а ты такой: начальник, грузчиков мне запили, я не нанимался стулья катать и столы носить... Но и со стороны руководителя, да и остальных неплохо было бы тоже пример подавать - идешь домой, захвати пакет.
Что-то я в ахуе, договоренность была, вынести мусор реально не трудно же во время перекура. Нет, конечно, можно требовать выполнение трудового договора до последней запятой, но имхо, такая схема работоспособна когда руководство где-то далеко, если же директор под боком, то куда эффективней идти на уступки друг другу. Ну а если одна из сторон - мудак, то дело тут не в мусоре.
а у меня вот вопрос - в этот мусор кладовщик тоже жрал? если нет, то правильно послал, если да, то он охерел. не переломился бы, все равно же ходит, никакого ущемления курящего тут нет. Яп вынесла
Ну хз. Может там пакет и мусорки такие что каждый раз руки пачкаются, воняют и их мыть надо. + да можно обидиться что типа "курящий = козёл отпущения на побегушках".
А с чего это ты, бля, самодур решил, что курящий человек должен таскать мусор?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
А если это прописать в должностной инструкции допустим? Какая сложность как руководителю это сделать. я так понимаю Дел на 5-7 минут в день
PS: мое мнение, что все курящие резко критикуют такую "сложную" работу. А то, что курящий человек фактически работает на час меньше в день, это пофиг, за это вычитать из зарплаты нельзя. А прибавки надо и побольше.
(я встречал индивидов проводящих в курилке половину рабочего дня не считая обеда )
ТС про ТК слышал вообще? Так-то попасть на нихуевую измену ему ща самому светит нехуй-нахуй. И на бабосы. Стоить уволенному тока заяву накатать. За увольнение непонятным образом.
Это сообщение отредактировал Ungydrid - 3 апр. 2018 г. в 20:03
Проблема не в том, что у работника "непрописано в инструкции", все хрен пропишешь, да и понимание должно быть. Но если из за такой херни работник ушел, значит оплата - ниже плинтуса. Сидеть и плевать в потолок, норм, а бегать мусор выносить - уже нах не надо. Было бы местое хорошее, и мусор бы выкинул и полы бы помыл, молча и без "должностной инструкции".
А он тебе кем нанимался? Традиции у него, племя что ли, традиции чтить? Рабочий график установил? Время отдыха согласно ТК обозначено? Всё, нахрен. Мне б такое сказал,страховку расширенную себе б купил,после стоматологии.
Инструкция-хренукция... Представьте в офисе в кулере вода кончилась, а вокруг все принцы датские - ни у кого не прописана смена 19л бутылок и никто не курит.
только кладовщик каким боком к воде в офисе? пусь бы кто пил = тот и носит, не?
Оба мудаки! Что ты, афтырь - самодур, увольняющий человека за некое несоблюдение неких неформальных традиций. Что чванливое "графьё", которого ты уволил. Тебе прописать нарваться на аналогичного придурка, догадающегося затаскать тебя по судам за необоснованное увольнение. А уволенному "графу" - нарваться на кастрацию его ЧСВ доступными народными средствами.
А если это прописать в должностной инструкции допустим? Какая сложность как руководителю это сделать. я так понимаю Дел на 5-7 минут в день.
PS: мое мнение, что все курящие резко критикуют такую "сложную" работу. А то, что курящий человек фактически работает на час меньше в день, это пофиг, за это вычитать из зарплаты нельзя. А прибавки надо и побольше за все и сразу. Типичные курильщики - мне курить можно, а вы все должны с этим смириться и нюхать.
(я встречал индивидов проводящих в курилке половину рабочего дня не считая обеда )
А если это прописать в должностной инструкции допустим? Какая сложность как руководителю это сделать. я так понимаю Дел на 5-7 минут в день.
PS: мое мнение, что все курящие резко критикуют такую "сложную" работу. А то, что курящий человек фактически работает на час меньше в день, это пофиг, за это вычитать из зарплаты нельзя. А прибавки надо и побольше за все и сразу. Типичные курильщики - мне курить можно, а вы все должны с этим смириться и нюхать.
(я встречал индивидов проводящих в курилке половину рабочего дня не считая обеда )
прикольня должностная инструкция КЛАДОВЩИКА: если вы курите - вы выносите бытовой мусор из офиса
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
и нах ему такой цирк забесплатно??
)
yaplakal.com
GenrichM3 апр. 2018 г. в 19:52