А как это объяснялось в СССР?

Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:40)

Цитата (PITBRIT @ 14.04.2018 - 23:34) я помню,что полная хуйня,когда были деньги,но нихуя в магазинах(имею в виду одежду) не было  ,началась в 85м а это как раз начало перестройки - хуестройки,до этого было нормально,в так называемый -"застой",но после смерти "Ильича" начался полный "отстой".. А это. Вот есть у меня бабосы в совке, столовка рупь и все такое. Как обстояли дела с драгметаллами, предметами старины? Я бы скупал такое, оно не обесценивается.

За драгметаллы была 88 статья, вплоть до высшей меры, а антиквариат уже тогда подделывали с большим успехом. Надо было быть мегазнатоком, чтобы распознать подделку.

Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:32)

Цитата (NightRiderz1 @ 14.04.2018 - 23:30) Я не знаю обоснования такого запрета. Но и говорить об идиотизме не буду. Мой опыт общения "за совок" подсказывает мне, что чаще всего, когда кто-то заводит речь об "идиотизме совка", то просто какой-то объективный фактор выпадает из рассмотрения. Чисто теоритически могу предположить, что завод ГАЗ в принципе не имел возможностей наращивания объемов выпуска второй линейки - универсалов. Завод ГАЗ, насколько мне известно, пользовался устаревшими (по сравнению с АЗЛК и ВАЗом) технологиями производства и не мог выпускать продукцию в больших объемах. Тем более, если речь идет о другом кузове. В чем проблема была купить это оборудование? АвтоВАЗ вон купили у итальянцев за 900 миллионов долларов, купили бы и ГАЗу? Или партии было важнее социалистических негров в Африке спонсировать на валюту?

А насколько необходимы были Волги- универсалы для частников?
Волги универсалы и Микроавтобусы в основном в скорую помощь шли.

Цитата (Derby @ 14.04.2018 - 23:41)

Только мне было не легче... Порвали капитпльно..  я потом полгода лечился Хртя и так проблема была в другом

Вы о чём?

Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:43)

Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:40) Цитата (PITBRIT @ 14.04.2018 - 23:34) я помню,что полная хуйня,когда были деньги,но нихуя в магазинах(имею в виду одежду) не было  ,началась в 85м а это как раз начало перестройки - хуестройки,до этого было нормально,в так называемый -"застой",но после смерти "Ильича" начался полный "отстой".. А это. Вот есть у меня бабосы в совке, столовка рупь и все такое. Как обстояли дела с драгметаллами, предметами старины? Я бы скупал такое, оно не обесценивается. За драгметаллы была 88 статья, вплоть до высшей меры, а антиквариат уже тогда подделывали с большим успехом. Надо было быть мегазнатоком, чтобы распознать подделку.

Я не про слитки а всякие цацки скупать у населения и хранить деньги в них. Или иконы по деревням и все такое.

Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:37)

Да и на здоровье - Запад бы всё равно в них деньги в таких масштабах не вливал бы. После Второй мировой та же Великобритания большинство колоний просто бросила на произвол судьбы, так как стало очень дорого их содержать.

Так чтобы страна была колонией по СУТИ, при этом окупаемой, вовсе необязательно ее держать старомодной колонией. Достаточно марионеточного правительства. И все - ресурсы твои шеллы и иже с ними из страны выкачивают, мозги выкачивают, а все неурядицы сыпятся на голову местного же правительства. И никаких восстаний в колониях, никакой тебе борьбы за независимость. Оккупация капиталом - она выгоднее, чем о. армией.
И тут уже выбор чисто прагматичный - либо ты помогаешь этой стране отстроиться с тем, чтобы она была в твоей орбите, взаимно выгодно с ней торговать, иметь гарантию неучастия (прямого и экономического) в борьбе против тебя, либо ты позволяешь выкачать из этой страны ресурсы, которые завтра пойдут на минитмэны и лодки класса Огайо.
Эти разговоры про "папуасаов" сродни сегодняшним воплям в стиле "зачем строить дорогу или мост, лучше б бабушкам раздали". Кликушество и недальновидность.

Цитата (Пропальщик @ 14.04.2018 - 23:39)

Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:12) Цитата (Пропальщик @ 14.04.2018 - 23:07) Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 22:57) Цитата (nambus @ 14.04.2018 - 22:53) Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 20:43) . Так вот, собственно. Не секрет, шо в совке было нихуя не достать. Как раз ДОСТАТЬ можно было всё. Вот купить... Доставальщики не боялись гэбни? Я б на месте мусаров регулярно подставы устраивал. Вот мне нужны джинсы, родители не шарят и не хотят помочь. Куда мне идти в 1976м? На "барахолку","вещевой рынок" или "толкучку".В субботу и воскресенье в каждом большом городе такие официально были в 70-х годах. Там рядами стояли люди(в основном "фарца") и "с рук" продавали новые модные товары. Если у продавца на руках не партия,а например одни джинсы,она куртка,одна-две разных пар обуви,то по закону "привлечь" за спекуляцию не имели права.Главное чтобы не абсолютно одинаковые товары продавал. "Купил себе-не подошло,вот и продаю". В те времена не фарцевал (не спекулировал,не перепродавал) только ленивый. Точно так же на радиорынках по выходным продавали импортные радиотовары. Модный импорт так же в изобилии продавался в многочисленных комиссионных магазинах,и одежда и аппаратура. ОБХС "охотились" только за оптовиками,да и то не особо рьяно. Так что "достать" модные импортные товары проблем не было. А секонды государственные чтоли были? Коммисионки в смысле. Комиссионные магазины были государственные. Отличие было в том,что им товары не поставляли с "базы",а в них свои личные вещи сдавали граждане,"на комиссию",т.е. на продажу. И ни какие это были не "секнд хенды",сдавали в основном абсолютно новые товары. Происхождение новых дефицитных имортных товаров: Основной источник:"из-под прилавка",с магазинов и оптовых баз "налево","с черного хода","своим" минуя прилавки магазинов. Потом эти "свои" и продавали их в два раза дороже гос.цены через комиссионки и "барахолки". Второй: "фарцовщик" покупал на "черном рынке" чеки внешторга и отоваривался на них дефицитом в валютных магазинах "Березка",где был в наличии асолютно любой импорт на прилавках,но за "валюту",т.е. чеки.(Вспомни "Мастера и Маргариту") Третий: все кто выезжал "заграницу" привозил оттуда дефицитные товары.Моряки например ставили это "на поток". В результате импорта хватало всем желающим.

Далеко не у всех желающих были деньги приобретать импортный видеомагнитофон по цене Жигулей.

Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:40)

Цитата (PITBRIT @ 14.04.2018 - 23:34) я помню,что полная хуйня,когда были деньги,но нихуя в магазинах(имею в виду одежду) не было  ,началась в 85м а это как раз начало перестройки - хуестройки,до этого было нормально,в так называемый -"застой",но после смерти "Ильича" начался полный "отстой".. А это. Вот есть у меня бабосы в совке, столовка рупь и все такое. Как обстояли дела с драгметаллами, предметами старины? Я бы скупал такое, оно не обесценивается.

Были в изобилии и ювелирные магазины и антикварные.
Никаких проблем в приобретении драгоценностей и антиквариата не было.
Были времена когда золотые изделия стоили в СССР достаточно дешево и иностранцы старались покупать у нас золото.

Цитата (NightRiderz1 @ 14.04.2018 - 23:45)

Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:37) Да и на здоровье - Запад бы всё равно в них деньги в таких масштабах не вливал бы. После Второй мировой та же Великобритания большинство колоний просто бросила на произвол судьбы, так как стало очень дорого их содержать. Так чтобы страна была колонией по СУТИ, при этом окупаемой, вовсе необязательно ее держать старомодной колонией. Достаточно марионеточного правительства. И все - ресурсы твои шеллы и иже с ними из страны выкачивают, мозги выкачивают, а все неурядицы сыпятся на голову местного же правительства. И никаких восстаний в колониях, никакой тебе борьбы за независимость. Оккупация капиталом - она выгоднее, чем о. армией. И тут уже выбор чисто прагматичный - либо ты помогаешь этой стране отстроиться с тем, чтобы она была в твоей орбите, взаимно выгодно с ней торговать, иметь гарантию неучастия (прямого и экономического) в борьбе против тебя, либо ты позволяешь выкачать из этой страны ресурсы, которые завтра пойдут на минитмэны и лодки класса Огайо. Эти разговоры про "папуасаов" сродни сегодняшним воплям в стиле "зачем строить дорогу или мост, лучше б бабушкам раздали". Кликушество и недальновидность.

Какие «мозги» можно было выкачивать из той же Эфиопии, Сомали или Анголы? Которых спонсировал СССР?

Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:45)

Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:43) Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:40) Цитата (PITBRIT @ 14.04.2018 - 23:34) я помню,что полная хуйня,когда были деньги,но нихуя в магазинах(имею в виду одежду) не было  ,началась в 85м а это как раз начало перестройки - хуестройки,до этого было нормально,в так называемый -"застой",но после смерти "Ильича" начался полный "отстой".. А это. Вот есть у меня бабосы в совке, столовка рупь и все такое. Как обстояли дела с драгметаллами, предметами старины? Я бы скупал такое, оно не обесценивается. За драгметаллы была 88 статья, вплоть до высшей меры, а антиквариат уже тогда подделывали с большим успехом. Надо было быть мегазнатоком, чтобы распознать подделку. Я не про слитки а всякие цацки скупать у населения и хранить деньги в них. Или иконы по деревням и все такое.

Для этого - повторяю надо было быть знатоком, иначе тебе продадут ведро всякого шлака по цене золота…
Иконы - это была тема фарцовщиков, потому что платежеспособный спрос на них внутри СССР отсутствовал, а иностранцам толкать - здравствуй, КГБ и валютная 88 статья.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 14 апр. 2018 г. в 23:49

Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:38)

Корочки он показал потом - сначала у него отобрали коньяк и продуктовый набор с копченой колбасой. А когда увидели корки, поняли, что дело пахнет керосином, и решили убить.

Да, но говорить "за колбасу" не приходится. Убили за то, что он стал свидетелем разбоя, при этом будучи сам из органов. Он мог им устроить веселую жизнь и просто за то, что его задержали и дали по морде.

Цитата (Пропальщик @ 14.04.2018 - 23:46)

Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:40) Цитата (PITBRIT @ 14.04.2018 - 23:34) я помню,что полная хуйня,когда были деньги,но нихуя в магазинах(имею в виду одежду) не было  ,началась в 85м а это как раз начало перестройки - хуестройки,до этого было нормально,в так называемый -"застой",но после смерти "Ильича" начался полный "отстой".. А это. Вот есть у меня бабосы в совке, столовка рупь и все такое. Как обстояли дела с драгметаллами, предметами старины? Я бы скупал такое, оно не обесценивается. Были в изобилии и ювелирные магазины и антикварные. Никаких проблем в приобретении драгоценностей и антиквариата не было. Были времена когда золотые изделия стоили в СССР достаточно дешево и иностранцы старались покупать у нас золото.

Так а нахуя все на сберкнижке держали тогда? Дураку понятно шо так было бы надежней.

Цитата (veterOK8 @ 15.04.2018 - 00:50)

Цитата (Арикацуки @ 14.04.2018 - 20:54) В ссср была плановая экономика, производили не столько сколько потребляли, а столько сколько правительство насчитало Во всём виноват Новосельцев. Хреново считал и отчёты сдавал по лёгонькой промышленности.

А вот нехуй в интриги вмешиваться на рабочем месте

Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 20:43)

Неужели всех до того зомбировали страхом тк потреблядства или это вообще никого не смущало?

очень смущало

Цитата (NightRiderz1 @ 14.04.2018 - 23:48)

Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:38) Корочки он показал потом - сначала у него отобрали коньяк и продуктовый набор с копченой колбасой. А когда увидели корки, поняли, что дело пахнет керосином, и решили убить. Да, но говорить "за колбасу" не приходится. Убили за то, что он стал свидетелем разбоя, при этом будучи сам из органов. Он мог им устроить веселую жизнь и просто за то, что его задержали и дали по морде.

Он сам был пьяный и рисковал вылететь из КГБ за попадание в пикет милиции в состоянии алкогольного опьянения.
Так что там обоюдный риск был.

Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:45)

Далеко не у всех желающих были деньги приобретать импортный видеомагнитофон по цене Жигулей.

Покупали бы свой какой-нибудь ВМ-12 - лицензионную, кстати, копию. Потом и следующая моедль вышла - 18 что ли.

Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:39)

Это уже при Горбачёве, и то образцово-показательно.

Не надо ля-ля . Ни про при Горбачеве , ни про образцово-показательно.
Наш аварийный дом в 82-ом расселили и квартиру дали - с нами многодетная семья жила . Прекрасно помню разговоры пацана из той семьи : "Мамка говорит квартира есть , еще братана нам сделают и РАФик дадут ".

Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:42)

Цитата (Balazs @ 14.04.2018 - 23:37) Скучно как-то развивается тема. Нет в ней огонька, нет живости. А всё потому, что нет Сидорини.  Он на этих вопросах собаку съел. И не одну. Уж он бы в деталях разжевал как и что. Ну я бы мог понабрасывать СталинГУЛАГ но интересно послушать как там было без срача. Цели немного другие.

Он как раз по ГУЛАГам не очень. Его специализация - это доступность товаров и услуг и эффективность совковой экономики в целом.

Основная мысль: в магазинах продуктов не было потому, что они находились там, где и должны были находиться - в холодильниках трудящихся. Понимай как хочешь.

Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:48)

Цитата (Пропальщик @ 14.04.2018 - 23:46) Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:40) Цитата (PITBRIT @ 14.04.2018 - 23:34) я помню,что полная хуйня,когда были деньги,но нихуя в магазинах(имею в виду одежду) не было  ,началась в 85м а это как раз начало перестройки - хуестройки,до этого было нормально,в так называемый -"застой",но после смерти "Ильича" начался полный "отстой".. А это. Вот есть у меня бабосы в совке, столовка рупь и все такое. Как обстояли дела с драгметаллами, предметами старины? Я бы скупал такое, оно не обесценивается. Были в изобилии и ювелирные магазины и антикварные. Никаких проблем в приобретении драгоценностей и антиквариата не было. Были времена когда золотые изделия стоили в СССР достаточно дешево и иностранцы старались покупать у нас золото. Так а нахуя все на сберкнижке держали тогда? Дураку понятно шо так было бы надежней.

Советские ювелирные изделия 585 пробы стоили в несколько раз дороже цены металла.

Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:50)

Цитата (NightRiderz1 @ 14.04.2018 - 23:48) Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:38) Корочки он показал потом - сначала у него отобрали коньяк и продуктовый набор с копченой колбасой. А когда увидели корки, поняли, что дело пахнет керосином, и решили убить. Да, но говорить "за колбасу" не приходится. Убили за то, что он стал свидетелем разбоя, при этом будучи сам из органов. Он мог им устроить веселую жизнь и просто за то, что его задержали и дали по морде. Он сам был пьяный и рисковал вылететь из КГБ за попадание в пикет милиции в состоянии алкогольного опьянения. Так что там обоюдный риск был.

Ага, попасть под раздачу за легкое опьянение после празднования ДР и попасть на нары за разбой - вообще одинаковый риск.

Цитата (Basanday @ 14.04.2018 - 23:50)

Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:39) Это уже при Горбачёве, и то образцово-показательно. Не надо ля-ля . Ни про при Горбачеве , ни про образцово-показательно. Наш аварийный дом в 82-ом расселили и квартиру дали - с нами многодетная семья жила . Прекрасно помню разговоры пацана из той семьи : "Мамка говорит квартира есть , еще братана нам сделают и РАФик дадут ".

Это сказки советской пропаганды.

Цитата (NightRiderz1 @ 15.04.2018 - 03:50)

Так говорили вполне официально. Или вы не помните, как здесь на ЯПе раздували? "Власти скрывают, так мало быть не может" и прочее во всей красе. Орудовали, естественно. Но и сейчас орудуют; в те же времена раскрывать многие преступления было легче. Да, были эксцессы типа чикатило, но давайте не забывать о том, что криминалистика шагнула вперед, втч за счет технического прогресса - камеры, отслеживание звонков, анализ ДНК и прочее.

Официально начали говорить отнюдь не сразу. Поначалу прошла инфа мельком, типа пожар и всё. Спохватились, когда уже реально раздувательство пошло. Зато про последние ракетные удары по Сирии, сразу же спецэфиры пошли во ТВ. Чуть ли не по минутам отслеживали.

И Чикатило, отнюдь не единичный эксцесс. Хватало маньяков/убийц/педофилов/людоедов/психов. Да, ловили, да ставили к стенке. Но информация тщательно скрывалась от населения. Типа паники боялись. Хотя зачастую всё наоборот выходило. А ведь предупреждай власти население, жертв могло бы быть куда меньше. Да и помощь в поимке люди тоже могли бы оказать. Тогда слово "бдительность", не было пустым звуком.

Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:45)

Цитата (Silver867 @ 14.04.2018 - 23:43) Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:40) Цитата (PITBRIT @ 14.04.2018 - 23:34) я помню,что полная хуйня,когда были деньги,но нихуя в магазинах(имею в виду одежду) не было  ,началась в 85м а это как раз начало перестройки - хуестройки,до этого было нормально,в так называемый -"застой",но после смерти "Ильича" начался полный "отстой".. А это. Вот есть у меня бабосы в совке, столовка рупь и все такое. Как обстояли дела с драгметаллами, предметами старины? Я бы скупал такое, оно не обесценивается. За драгметаллы была 88 статья, вплоть до высшей меры, а антиквариат уже тогда подделывали с большим успехом. Надо было быть мегазнатоком, чтобы распознать подделку. Я не про слитки а всякие цацки скупать у населения и хранить деньги в них. Или иконы по деревням и все такое.

Кто хотел,то занимался этим.
Сажали только если совсем уж криминал.
Коллекционирование в СССР не преследовалось по закону.
Собирай картины,иконы,предметы искусства и старины сколько угодно.

"За драгметаллы была 88 статья, вплоть до высшей меры" - это если ты помышленное или техническое золото воровал или приобретал краденное.Слитки например.

За скупку золотых ювелирных изделий или золотых монет никого не судили.
Если скупил слишком много и засветился,тебя только могли спросить: "откуда деньги"?
И могли привлечь за "нетрудовые доходы",если не смог объяснить происхождение средств.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 14 апр. 2018 г. в 23:55

а что бы не держать на сберкнижке? ведь до горбачёва деньги не обесценивались десятилетиями.
колбасы не хватало? если сейчас запретить производство по ТУ и вернуться к тем ГОСТам, то её сразу перестанет хватать
только вот тогда её не хватало по магазинной цене, в коопторгах лежала свободно, но дороже.
ТС, в который раз спрашиваю, зачем спиздил мой аватар?

Цитата (Balazs @ 14.04.2018 - 23:50)

Цитата (n0Lik @ 14.04.2018 - 23:42) Цитата (Balazs @ 14.04.2018 - 23:37) Скучно как-то развивается тема. Нет в ней огонька, нет живости. А всё потому, что нет Сидорини.  Он на этих вопросах собаку съел. И не одну. Уж он бы в деталях разжевал как и что. Ну я бы мог понабрасывать СталинГУЛАГ но интересно послушать как там было без срача. Цели немного другие. Он как раз по ГУЛАГам не очень. Его специализация - это доступность товаров и услуг и эффективность совковой экономики в целом. Основная мысль: в магазинах продуктов не было потому, что они находились там, где и должны были находиться - в холодильниках трудящихся. Понимай как хочешь.

Ну, такая точка зрения имеет право на существование, несмотря на кажущуюся абсурдность. Она кажется таковй только на первый взгляд - в Союзе не было плавающих цен, поэтому вместо роста цены и балансирования спроса-предложения получался дефицит. Хотя и звучит забавно; здесь скорее имеет смысл говорить о "животе гражданина" а не холодильнике, учитывая общепит.