Как воровали в СССР

Цитата (RM17 @ 12.07.2018 - 16:21)

Цитата (Loki3D @ 12.07.2018 - 16:04) Пятикомнатная квартира в одну харю - дворец по нынешним меркам. Работяга мог за два года на северах заработать.

вопрос про заработать пока оставим.
а приобрести каким образом он мог на себя пятикомнатную квартиру?

gogindra
делайте пост про реалии ссср, вас интересно читать.

Цитата (gogindra @ 12.07.2018 - 18:32)

Цитата (Loki3D @ 12.07.2018 - 17:18) Так что там с ВАЗом? Почему его строили итальянцы, и почему оборудование было итальянское? Только не надо уже говОрить за ВАЗ! И чего его нам строили итальянцы? Вы ещё за Пальмиро Тольятти (ну допустим - пусть спокоен будет) поговОрите? Тогда надо будет помянуть всех! От Итальянской типа коммунистической партии и до обычной такой Сицилианской Семьи (да будет жив, здоров и могуч Капо!) хотя и не совсем понятно, где разница, а искать эту разницу может быть больно и не совместимо с жизнедеятельностью организма. До сих пор - вражеские разведки - все эти хвалёные "Бонды и таки бонды" грызут локти за эту операцию! Мешать пытались. Неприятности случались. Можно - сколь угодно обсирать "устаревшую модель" - для нас - она была охренительным прорывом. "копейка" - очень много сделала для СССР! И с лихвой окупила все праведные и (весьма немалые) неправедные на неё расходы.

Почему советские инженеры с лучшим в мире советским образованием не смогли сделать такой «прорыв»?

Цитата (Silver867 @ 12.07.2018 - 11:39)

Цитата (Kaiten @ 12.07.2018 - 11:30) Цитата (ShaXof @ 12.07.2018 - 11:22) Чот при СССР я дворцов не видел даже у Брежнева.Да и родня его сейчас не в миллиардерах ходит.В отличии от нынешней суровой действительности.Дворец Шувалова ,вилла Медведева...можно продолжать до бесконечности. Так время было другое. То в чём жили тогдашние "рулевые" и воротилы простому люду именно дворцами и казалось. Дочка Брежнева до самого конца по даче с лопатой бродила, пыталась отыскать куда по синьке брюлики закопала после папиной смерти. Что получали комиссары в гражданскую и отечественную в первую очередь? Пулю! А после? Квартиру. Причём такую, какие простым смертным и не снились. Точно так же жили они обособленно, в своих "райкомовских/обкомовских" домах, дачных посёлках. Точно так же считали народ чернью и быдлом, а себя белой костью. Точно так же их детишки учились в привелигированных ВУЗах куда простым школьникам путь был если не закрыт, то очень затруднён. С той лишь разницей что не в Англии, а в Союзе. Но ддля обычного выпускника тот же МГМИМО был таким же недоступным как нынешняя Англия. Большой друг Леонида Ильича Щелоков из партии закупленных к Олимпиаде Мерседесов отжал три штуки. На одном ездила жена, на втором дочка, на третьем сын. Абсолютно бесплатно, так как автомобили еще и заправлялись и обслуживались за счёт бюджета МВД. А заменить какую-нибудь деталь в Мерседесе в те времена было примерно как сейчас починить самолёт. Тогда три мерседеса в одной семье - это уровень Абрамовича или Потанина сейчас - никак не меньше.

Ай молодэц. А чего не до конца историю рассказал? Тыц.

Всего, по документальным материалам предварительного следствия, Н.А. Щёлоковым государству Щелоков с женой в военные годыпричинен ущерб на сумму свыше полумиллиона рублей. В возмещение ущерба им и членами его семьи возвращено, а также изъято органами следствия имущества на сумму 296 тысяч рублей, внесено наличными денег 126 тысяч рублей.

19 февраля 1983 года покончила жизнь самоубийством жена Н.А. Щёлокова Светлана Владимировна, с которой он познакомился на фронте. В июне этого же года Щёлокова выводят из состава ЦК КПСС за допущенные ошибки в работе. Работники Главной военной прокуратуры продолжают расследование и выходят на всё новые и новые злоупотребления Щёлокова. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 6 ноября 1984 года Щёлоков Н.А. лишён высшего министр Щелоков с женойвоинского звания «генерал армии».

13 декабря 1984 года в правительственном доме на Кутузовском проспекте покончил жизнь самоубийством бывший министр внутренних дел СССР Николай Анисимович Щёлоков.

Привет от Сердюкова, Васильевой и Захарченко.

Цитата (Silver867 @ 12.07.2018 - 18:58)

Цитата (gogindra @ 12.07.2018 - 18:32) Цитата (Loki3D @ 12.07.2018 - 17:18) Так что там с ВАЗом? Почему его строили итальянцы, и почему оборудование было итальянское? Только не надо уже говОрить за ВАЗ! И чего его нам строили итальянцы? Вы ещё за Пальмиро Тольятти (ну допустим - пусть спокоен будет) поговОрите? Тогда надо будет помянуть всех! От Итальянской типа коммунистической партии и до обычной такой Сицилианской Семьи (да будет жив, здоров и могуч Капо!) хотя и не совсем понятно, где разница, а искать эту разницу может быть больно и не совместимо с жизнедеятельностью организма. До сих пор - вражеские разведки - все эти хвалёные "Бонды и таки бонды" грызут локти за эту операцию! Мешать пытались. Неприятности случались. Можно - сколь угодно обсирать "устаревшую модель" - для нас - она была охренительным прорывом. "копейка" - очень много сделала для СССР! И с лихвой окупила все праведные и (весьма немалые) неправедные на неё расходы. Почему советские инженеры с лучшим в мире советским образованием не смогли сделать такой «прорыв»?

а почему итальянцы и хранцузы с такими машинами первыми в космос не полетели?

Хватит прошу,прекратите. Скрепы не выдержат такой качки....

Их ловили и стреляли, а сейчас дербанят население, чтобы таким жилось еще жирнее.

Цитата (waymark @ 12.07.2018 - 18:48)

Цитата (RM17 @ 12.07.2018 - 16:21) Цитата (Loki3D @ 12.07.2018 - 16:04) Пятикомнатная квартира в одну харю - дворец по нынешним меркам. Работяга мог за два года на северах заработать. вопрос про заработать пока оставим. а приобрести каким образом он мог на себя пятикомнатную квартиру?

было такое понятие "кооператив" - квартира в кооперативном доме.

Ну типа сегодняшнего вкладывайтесь сегодня - через 2-3 года здесь будет стоять дом с Вашей квартирой.

Вот Вы удивитесь???!!!

Но и в Благословенные Советские Времена - "кооперативы" были благодатной почвой для всяческого рода злоупотреблений и мошенничеств!!!

"кооперативщиков" в ОБХСС по-определению считали жуликами!
и как правило НЕ ошибались!

Цитата (Такоеимяяя @ 12.07.2018 - 19:06)

Цитата (Silver867 @ 12.07.2018 - 11:39) Цитата (Kaiten @ 12.07.2018 - 11:30) Цитата (ShaXof @ 12.07.2018 - 11:22) Чот при СССР я дворцов не видел даже у Брежнева.Да и родня его сейчас не в миллиардерах ходит.В отличии от нынешней суровой действительности.Дворец Шувалова ,вилла Медведева...можно продолжать до бесконечности. Так время было другое. То в чём жили тогдашние "рулевые" и воротилы простому люду именно дворцами и казалось. Дочка Брежнева до самого конца по даче с лопатой бродила, пыталась отыскать куда по синьке брюлики закопала после папиной смерти. Что получали комиссары в гражданскую и отечественную в первую очередь? Пулю! А после? Квартиру. Причём такую, какие простым смертным и не снились. Точно так же жили они обособленно, в своих "райкомовских/обкомовских" домах, дачных посёлках. Точно так же считали народ чернью и быдлом, а себя белой костью. Точно так же их детишки учились в привелигированных ВУЗах куда простым школьникам путь был если не закрыт, то очень затруднён. С той лишь разницей что не в Англии, а в Союзе. Но ддля обычного выпускника тот же МГМИМО был таким же недоступным как нынешняя Англия. Большой друг Леонида Ильича Щелоков из партии закупленных к Олимпиаде Мерседесов отжал три штуки. На одном ездила жена, на втором дочка, на третьем сын. Абсолютно бесплатно, так как автомобили еще и заправлялись и обслуживались за счёт бюджета МВД. А заменить какую-нибудь деталь в Мерседесе в те времена было примерно как сейчас починить самолёт. Тогда три мерседеса в одной семье - это уровень Абрамовича или Потанина сейчас - никак не меньше. Ай молодэц. А чего не до конца историю рассказал? Тыц. Всего, по документальным материалам предварительного следствия, Н.А. Щёлоковым государству Щелоков с женой в военные годыпричинен ущерб на сумму свыше полумиллиона рублей. В возмещение ущерба им и членами его семьи возвращено, а также изъято органами следствия имущества на сумму 296 тысяч рублей, внесено наличными денег 126 тысяч рублей.

С зарплат своих всей семьей наскребли, не иначе...

Цитата (gogindra @ 12.07.2018 - 19:14)

было такое понятие "кооператив" - квартира в кооперативном доме.

а пятикомнатную на одного разв там можно было приобрести?

Цитата (dobbermann @ 12.07.2018 - 10:50)

а мы при Советах доску из забора спиздили, высушили её и корпус гитары запилили.. неплохой корпус получился, хотя и тяжеловат..

А я ещё и ножку от стола открутил-а стол припёр к стенке,на трёх ногах-в школе. (всё равно его никто не двигал никогда). Ради того,чтобы сделать гриф для электрогитары. Чистый ясень-сказка. И конфигурация подходящяя- минимум обработки (рубанком,рашпилями и наждачкой. Других инструментов тогда не было. 1978 год.)

Цитата (tovarishart @ 12.07.2018 - 19:08)

Цитата (Silver867 @ 12.07.2018 - 18:58) Цитата (gogindra @ 12.07.2018 - 18:32) Цитата (Loki3D @ 12.07.2018 - 17:18) Так что там с ВАЗом? Почему его строили итальянцы, и почему оборудование было итальянское? Только не надо уже говОрить за ВАЗ! И чего его нам строили итальянцы? Вы ещё за Пальмиро Тольятти (ну допустим - пусть спокоен будет) поговОрите? Тогда надо будет помянуть всех! От Итальянской типа коммунистической партии и до обычной такой Сицилианской Семьи (да будет жив, здоров и могуч Капо!) хотя и не совсем понятно, где разница, а искать эту разницу может быть больно и не совместимо с жизнедеятельностью организма. До сих пор - вражеские разведки - все эти хвалёные "Бонды и таки бонды" грызут локти за эту операцию! Мешать пытались. Неприятности случались. Можно - сколь угодно обсирать "устаревшую модель" - для нас - она была охренительным прорывом. "копейка" - очень много сделала для СССР! И с лихвой окупила все праведные и (весьма немалые) неправедные на неё расходы. Почему советские инженеры с лучшим в мире советским образованием не смогли сделать такой «прорыв»? а почему итальянцы и хранцузы с такими машинами первыми в космос не полетели?

УВЫ МНИП - старый я - на пенсию пора, но Димон аж на целый Год "замолодку" кинул

Доводилось читать в Сети вполне серьёзные тексты - вельми много буков - на тему прогресса. а где читал - подзабыл.

В числе прочего (из какого-то американского?, т.е Всепланетнопризнанного (тм) ) учОного-экономиста-производственника приводилась мысль...
ну она мне показалась не такой глупой
Сравнение стремления прогресса в технике со стрелой.
Наконечник - Авиация (в основном военная), Ракетостроение (опять же военка), ну и Космические Забебехи, где "за ценой не постоим".
НО - вот дальнейшее освоение - "древко стрелы" - это уже именно автопром!
Начиная от Формулы "1", далее на "эксклюзивмоделях" и а там уж везде.
Вроде для примера приводился углепластик, титан, форсажные камеры "дожига" и т.п.
Но общая идея - массовый автопром - проводник идей коммунизма прогресса в массы промышленности

Мысль ясна? И Охерительно Вострый наконечник без "древка"/ и вполне себе толстенькое и упитанное древко, но БЕЗ лидирующего острия...

Ну а уж если и наконечника нет и древко прогнило
Это сообщение отредактировал gogindra - 12 июл 2018 в 19:32

Цитата (Loki3D @ 12.07.2018 - 16:00)

Цитата (LondoMallary @ 12.07.2018 - 14:25) Цитата (waymark @ 12.07.2018 - 13:55) проблемы в управлении которые есть сейчас во многом происходят как раз из советской эпохи. 2018 - 1991 = 27 лет как нет СССР 27 лет капиталисты не могут справится с наследием СССР. 1917 + 27 лет = 1944 Неэффективные коммунисты, создают нежизнеспособное государство, которое побеждает самую мощную армию на планете и развивает передовую промышленность и экономику. Что-что развивает? Передовую промышленность? А хуле тогда все станки сплошь были из загнивающего запада?

Да что вы говорите?

интересно почему падение с 85. да еще такое сильное.

Silver867

Цитата

Я вообще никого не собираюсь оправдывать. Просто констатация факта - партия просирала государственные миллиарды исходя из своей маразматической идеологии.

А сейчас куда партия тратит государственные миллиарды?

Цитата (waymark @ 12.07.2018 - 19:48)

интересно почему падение с 85. да еще такое сильное.

пегестройка - и горбатый который меченый

Цитата (maximus20727 @ 12.07.2018 - 10:52)

По сравнению с тем, как сейчас воруют - совсем не воровали. Помню, какой скандал был, когда зять Брежнева холодильник без очереди приобрел. Холодильник, сцуко! А сейчас каждый полковник МВД имеет то, что при Союзе Генсек имел.

Откуда такая информация? Вы проводили подсчёты? У вас доступ к архивам МВД и КГБ СССР?

Цитата (waymark @ 12.07.2018 - 19:17)

Цитата (gogindra @ 12.07.2018 - 19:14) было такое понятие "кооператив" - квартира в кооперативном доме. а пятикомнатную на одного разв там можно было приобрести?

Там и однокомнатную нельзя было приобрести, если на очередь не поставят.

Вопрос не в том сколько чиновники воровали а , вопрос в том откуда и как это сказывалось на жизни населения и на развитии страны.

Цитата (list67 @ 12.07.2018 - 19:45)

Цитата (Loki3D @ 12.07.2018 - 16:00) Цитата (LondoMallary @ 12.07.2018 - 14:25) Цитата (waymark @ 12.07.2018 - 13:55) проблемы в управлении которые есть сейчас во многом происходят как раз из советской эпохи. 2018 - 1991 = 27 лет как нет СССР 27 лет капиталисты не могут справится с наследием СССР. 1917 + 27 лет = 1944 Неэффективные коммунисты, создают нежизнеспособное государство, которое побеждает самую мощную армию на планете и развивает передовую промышленность и экономику. Что-что развивает? Передовую промышленность? А хуле тогда все станки сплошь были из загнивающего запада? Да что вы говорите?

Да то и говорим. Зачем тогда были нужны купленные через братушек-болгар японские станки?

Цитата (sterh1972 @ 12.07.2018 - 19:57)

Вопрос не в том сколько чиновники воровали а , вопрос в том откуда и как это сказывалось на жизни населения и на развитии страны.

Ну и как это сказалось на судьбе СССР? )

Цитата (gogindra @ 12.07.2018 - 19:31)

Сравнение стремления прогресса в технике со стрелой. Наконечник - Авиация (в основном военная), Ракетостроение (опять же военка), ну и Космические Забебехи, где "за ценой не постоим". НО - вот дальнейшее освоение - "древко стрелы" - это уже именно автопром!   Начиная от Формулы "1", далее на "эксклюзивмоделях" и а там уж везде. Вроде для примера приводился углепластик, титан, форсажные камеры "дожига" и т.п.

Прогресс идёт от простого к сложному. Нельзя сделать ракету, если ты не умеешь делать трактор.
Если твои инженеры не могут собрать автомобиль, ракету они не соберут.
Если твои инженеры не способны собрать вычислительную машину, спутник в космос они не выведут.

Я бы хотел посмотреть на человека, который может выковать наконечник стрелы, но не может сделать древко для этого наконечника.
Это сообщение отредактировал LondoMallary - 12 июл 2018 в 20:08

Цитата (tovarishart @ 12.07.2018 - 19:53)

Цитата (waymark @ 12.07.2018 - 19:48) интересно почему падение с 85. да еще такое сильное. пегестройка - и горбатый который меченый

Ага, вот такой дурачок горбатый, зачем ему быть генсеком, и жить припеваючи, как его предшественники, нет, он решил от всего этого избавиться, и развалить "могучую" страну, которая к 1985г уже правда захирела настолько, что падение цен на нефть так испугало власть, что та решила с западом мириться )
Это сообщение отредактировал Kornilov - 12 июл 2018 в 20:06

Цитата (tovarishart @ 12.07.2018 - 19:53)

Цитата (waymark @ 12.07.2018 - 19:48) интересно почему падение с 85. да еще такое сильное. пегестройка

и что именно в перестройку началось? только плз не общие слова. заводы разве закрывались?

только тут такое дело интересно
в СССР деньги не играли такую важную роль
а вот некие материальные блага играли
и важнее пачки денег,была ,, укомплектованная,, квартира,дача и машина в гараже