Новые подробности расследования катастрофы SSJ-100 в Шереметьево: что подвело пилотов?

Какой-то бред в статье про повадки истребителя.
Вообще бред состоит в том что никто не виноват. Это как знаменитая фраза "Она утонула".
Как могло от таких простых факторов отказать управление самолета.? Гавно летающее, последствие распилов бабла.
И не все так просто с пилотами, возможно виноваты они, а возможно это летающее говно крайне неадекватно рулится в ручном режиме, настолько неадекватно, что пилоты обрушили самолет на землю.

Сижу в Шереметьево и лететь мне на SSJ-100....немного не по себе

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AlexanderCR @ 8.06.2019 - 14:54)

Цитата (ФэтФрумос @ 8.06.2019 - 14:34) Цитата (ИС6 @ 8.06.2019 - 14:30) Пилотов жаль,  но вина их там процентов 80... Я не понимаю вообще, как можно джойстиком управлять автомобилем с выключеным компом, который сглаживает рывки. На кочке подпрыгнул, дернул джойстик и улетел. А тут самолет. Верните штурвал, манагеры. И не будет таких аварий. ПС не летчик. Если не прав, с удовольствием послушаю. Тут не надо быть летчиком. Просто есть физика, анатомия человека, и эргономика. Любой здравомыслящий человек понимает, что джойстик это для стационарных условий. Возьми сядь в УАЗик, поедь по паханому полю, и попробуй сидя в нем управлять джойстиком каким то авиасимулятором, сразу станет понятно, что это невозможно. Огромная разница в стабильности управления при тряске только кистью (джойстик), и двумя руками (штурвал).

Спасибо тебе чувак за бесценное мнение! Позвонил в "Эрбас" показал твой коммент, завтра приземляют все самолеты и срочно начинают прикручивать им рули! Сильно извинялись и оправдывались что самолеты проектируют какие то "конструкторы", но завтра тебе позвонят и будут умолять на коленях возглавить их КБ.

Если виноваты пилоты, то этотнаезд на аэрофлот. Если виноват самолет, то это наезд на ростех. И там и там ребята серьезные. Поэтому россиянам скажут, что оно само случилось, никто не виноват.

Цитата

И тут стоит вспомнить слова экспертов, что SSJ-100 создавался в военном конструкторском бюро — и своей «физикой» (так летчики называют реакцию самолета на касания органов управления) больше похож на истребитель или штурмовик, чем на гражданский лайнер: последний при снижении скорости задирает нос, а военный самолет его опускает.

Истребитель опускает нос потому что на малых скоростях крыло с большой стреловидностью имеет меньшую подъёмную силу и точка приложения этой силы смещается назад, у гражданских самолётов стреловидность значительно меньше по этому такого эффекта нет, это даже в детском саду знают. У SSJ стреловидность самая обычная, присущая всем гражданским самолётам.

Цитата

стойки шасси самортизировали, подбросив самолет вверх

Стойки, а точнее амортизаторы и нужны чтобы вверх не подбрасывало.

Цитата

В момент одного из таких «козлов» в полимерных топливных баках (они находятся в крыльях) произошел гидроудар

Как в полных баках может быть гидроудар?

Дальше читать не стал.

Цитата (Mikhaluch73 @ 8.06.2019 - 13:54)

Нехуй заставлять делать непрофильные задания. Пусть истребители проектируют. Они бы ещё у Уралвагонзавода троллебусы заказали...

Вы удивитесь, но именно троллейбусы капитально ремонтировали (а при тех износах практически изготавливали заново) на Казанском КАПО им. Горбунова в 90-е годы по заказу города, чтобы людям было на что хоть как-то жить в отсутствии заказов на самолеты...

Цитата (skrapy @ 9.06.2019 - 02:17)

Как в полных баках может быть гидроудар? Дальше читать не стал.

В трубе под давлением течет вода.
При резком закрытии задвижки будет гидроудар.
Задвижки проектируют специально, чтоб избежать данного явления.

Можете продолжить чтение.

Цитата (ФэтФрумос @ 9.06.2019 - 02:34)

Цитата (skrapy @ 9.06.2019 - 02:17) Как в полных баках может быть гидроудар? Дальше читать не стал. В трубе под давлением течет вода. При резком закрытии задвижки будет гидроудар. Задвижки проектируют специально, чтоб избежать данного явления. Можете продолжить чтение.

Ил 76 так сажать можно, но не гражданского( виндшер сигнализация орала, исправить ситуацию опыта с джойстика в директе уже не хватило( уйти на круг и выжигать топливо что мешало?

Говнолёт!

Уже 5 штук разъебенеилось, а им похуй!

Цитата (DIFERENTE981 @ 9.06.2019 - 02:26)

Цитата (Walter08 @ 8.06.2019 - 17:46) Цитата (агроном55 @ 8.06.2019 - 21:33) А ничего ,что все аэробусы имеют сайдстстик.(джойстик,как ты назвал).. Че, правда? Ты не поверишь! Действительно бывают именно "аэробусы" (в твоем понимании) с сайдстиками... ПыСы: А 737 из твоего примера, кстати, вообще никакого отношения к "аэробусам" не имеет...

Вот пиздец ты упоротый. А к чему он имеет отношение - к паровозам?
Учи терминологию, ыксперт мамкин.

Цитата (Куырф @ 9.06.2019 - 03:22)

Цитата (Walter08 @ 08.06.2019 - 16:46) Че, правда? Тормозим?Где на фото у тебя "арбуз"?

Ты дурачок что ли?
Не знаешь, что такое аэробус, в гугле забанили? Так я тебе найду.

Значения слова аэробус. Что такое аэробус?

Энциклопедия техники
АЭРОБУС — воздушный автобус, - широкофюзеляжный самолёт, предназнач. для перевозки большого числа пассажиров. А. отличаются высоким уровнем комфорта (просторное расположение кресел с двумя продольными проходами и т. д.)…

Большой энциклопедический политехнический словарь
Аэробус — многоместный пассажирский самолёт с упрощённым видом обслуживания пассажиров. Понятие «А.» со временем видоизменялось. Впервые этот термин упоминается в работах Б. Н. Юрьева (1911) как означающий аэроплан…

Мда, я тоже когда с мазды на таз пересел, заебался руль во дворах крутить.

Я редко пишу здесь, но это полная херня. Имея непосредственное отношение к авиации мне даже комментировать не хочется.

Цитата (Куырф @ 9.06.2019 - 03:31)

Цитата (DIFERENTE981 @ 08.06.2019 - 22:26) Он имел ввиду не Airbus, а аэробус, как определение типа ВС. Цитата Аэробус — синоним широкофюзеляжного самолёта, который начал употребляться до широкого распространения самолётов Airbus SAS. и впендюрил две фото 737, который аэробусом даже а этом смысле не является, адвокат из тебя, так себе

Ок, вот тебе 767. Что то кардинально изменилось?

Цитата (vlad107 @ 9.06.2019 - 03:31)

Говнолёт! Уже 5 штук разъебенеилось, а им похуй!

И сколько из них по техническим причинам, идиот?!!!!

истрибитиль супирджэт)!)!)!)

Цитата (ФэтФрумос @ 9.06.2019 - 00:31)

Цитата (vvvk @ 8.06.2019 - 18:53) Цитата (Fury76 @ 8.06.2019 - 18:59) Если так рассуждать, то вообще все самолетостроение надо сначала выкинуть и начать заново. Там проблем на самом деле вагон: Из чего делать самолет чтобы при падении с 10000 метров он не убил всех пассажиров. Еще бывает самолеты сталкиваются в воздухе, как то надо сделать чтобы не разваливались от столкновения. Чтобы при падении\приземлении на воду они не тонули. Чтобы молнии в них не били, оборудование из строя не выходило Чтобы могли лететь дальше когда кончится топливо и тд. Это утопия как мне кажется. Вы нарываетесь на грубость, как мне кажется. Разговор пошел о гибели людей в результате отравления продуктами горения. Как сертифицированный специалист в области пожарной безопасности сообщаю Вам, что это можно было предотвратить, в том числе - горение салона с людьми, горение топлива - при наличии встроенных систем порошкового тушения. В этом нет ничего сложного и невыполнимого. Вы же переводите разговор на тупой пиздеж. Слышь, сертифицированный специалист ! Надоел уже! Иди к любителям цветмета, посмотри как они твои фрлсные провода обжигают и ( фрхфные тоже) , увидишь, как они горят и какой там мрачный дым. При той температуре никакой пластик не выдержит.

Слыш, неспециалист, для чего в авиастроении тогда используется фторопластовая проводка?
В военной авиации - так вообще вся. Ещё и с дополнительной изоляцией из асбестованной ткани с негорючим лаком.

Ах да, вы ж выросли на помойках и кроме пунктов приема цветмета другого применения проводов не представляете.

Зато за подачки представляетесь специалистами по всему и вся. Палитесь только на затыкании неудобных собеседников. И вежливости нисколько нет - потому, что выросли в гавне и не понимаете за что уважают старших.

Температура горения керосина в воздухе 800 градусов. Температура горения асбеста 2000. Алюминий обшивки сгорел при 300. То есть использование асбестового экрана в обшивке кабины спасло бы 43 жизни. Всё просто.
Использование негорючего и не выделяющего ядовитого дыма пластика спасло бы 43 жизни. Иллюминаторы, к примеру, сгорели мгновенно, не дав людм даже трех минут чтобы выбежать из салона. За 55 секунд эвакуировались почти 40 человек - трех минут хватило бы на всех. А если постараться - и 5 и 10 минут можно сделать. Но не сделали - экономили шибко, раз уж уёбищные двигатели поставили, то что про салон то говорить.

Всё же просто. Простая мысль. Даже очень простая, настолько, что даже аэрофлотовские бараны поняли о чем идет речь. Они возят пассажиров на ядовитых дымовухах, пока что безнаказанно. И именно по этой причине щедры на компенсации погибшим - подай хоть один из родственников погибших в суд и эксплуатацию недоджета придется прекращать только по причине несоответствия правилам пожарной безопасности, а тех, кто допустил это уёбище к эксплуатации - судить, как судили пожарных инспекторов, разрешивших эксплуатацию "Хромой лошади" и "Зимней вишни".

Вот у вас очко поэтому и разрывается - доказать, что пожаробезопасных самолетов не бывает. И поэтому вы убили людей ядовитым дымом.
Подонки, одно слово.

Это сообщение отредактировал vvvk - 9 июн. 2019 г. в 06:22

Цитата (Walter08 @ 9.06.2019 - 05:34)

Цитата (Куырф @ 9.06.2019 - 03:22) Цитата (Walter08 @ 08.06.2019 - 16:46) Че, правда? Тормозим?Где на фото у тебя "арбуз"? Ты дурачок что ли? Не знаешь, что такое аэробус, в гугле забанили? Так я тебе найду. Значения слова аэробус. Что такое аэробус? Энциклопедия техники АЭРОБУС — воздушный автобус, - широкофюзеляжный самолёт, предназнач. для перевозки большого числа пассажиров. А. отличаются высоким уровнем комфорта (просторное расположение кресел с двумя продольными проходами и т. д.)… Большой энциклопедический политехнический словарь Аэробус — многоместный пассажирский самолёт с упрощённым видом обслуживания пассажиров. Понятие «А.» со временем видоизменялось. Впервые этот термин упоминается в работах Б. Н. Юрьева (1911) как означающий аэроплан…

Уоу-уоу, полегче! Вы уж остановитесь, пожалуйста, на каком-нибудь одном определении. А то, по вашим выкладкам, в "аэробусам" можно отнести все, что летает. От Eclipce 550 до A380 (из пассажирского реактивного).

Если уж и хвататься за определение "аэробуса", то давайте остановимся на широкофюзеляжниках. Хотя, в современном мире самолеты коммерческих авиалиний (от ближне- до дальнемагистральных) уже давно называют авиалайнерами.

"Аэробус" - понятие несколько устаревшее.

И тем не менее... Рынок средне- и дальнемагистральнх самолетов поделен между двумя гигантами Boeing и Airbus. При этом Boeing применяет для управления своими самолетами привычный штурвал, а Airbus - сайдстик. И кто из них больше неправ?

Сайдстиком управляется такая махина, как А380. И заметьте, пока вполне успешно.

Какая хрен разница сайдстик или штурвал? Всё равно пилотирующий пилот в случае КВС держит штурвал одной левой рукой, правая рука на РУДах.

Пример:

Цитата (vvvk @ 9.06.2019 - 06:30)

Слыш, неспециалист, для чего в авиастроении тогда используется фторопластовая проводка? В военной авиации - так вообще вся. Ещё и с дополнительной изоляцией из асбестованной ткани с негорючим лаком. Ах да, вы ж выросли на помойках и кроме пунктов приема цветмета другого применения проводов не представляете. Зато за подачки представляетесь специалистами по всему и вся. Палитесь только на затыкании неудобных собеседников. И вежливости нисколько нет - потому, что выросли в гавне и не понимаете за что уважают старших. Температура горения керосина в воздухе 800 градусов. Температура горения асбеста 2000. Использование асбестового экрана в обшивке кабины спасло бы 43 жизни. Всё просто. Использование негорючего и не выделяющего ядовитого дыма пластика спасло бы 43 жизни. Всё же просто. Простая мысль. Даже очень простая, настолько, что даже аэрофлотовские бараны поняли о чем идет речь. Они возят пассажиров на ядовитых дымовухах, пока что безнаказанно. И именно по этой причине щедры на компенсации погибшим - подай хоть один из родственников погибших в суд и эксплуатацию недоджета придется прекращать только по причине несоответствия правилам пожарной безопасности, а тех, кто допустил это уёбище к эксплуатации - судить, как судили пожарных инспекторов, разрешивших эксплуатацию "Хромой лошади" и "Зимней вишни". Вот у вас очко поэтому и разрывается - доказать, что пожаробезопасных самолетов не бывает. И поэтому вы убили людей ядовитым дымом. Подонки, одно слово.

Я, может, что-то упустил... Но, где указано, что пассажиры отравились продуктами горения внешней или внутренней обшивки самолета?

Цитата

В момент одного из таких «козлов» в полимерных топливных баках (они находятся в крыльях) произошел гидроудар — как следствие, они разгерметизировались. Авиационный керосин полился на взлетно-посадочную полосу, попал в струю раскаленного воздуха от двигателей и вспыхнул. Начался пожар. По правилам, в этот момент воздушное судно должно было уйти на второй круг — но в момент удара в салоне раздался характерный треск, экипаж понял, что самолет поврежден, и КВС, не зная объема и характера повреждений, не рискнул вновь набирать высоту. Ситуация осложнилась тем, что целостность корпуса SSJ-100 была нарушена — от очередного удара о полосу в хвостовой части самолета образовалась трещина. Тогда пилоты перевели двигатели в режим реверса и увеличили их мощность, чтобы сократить тормозной путь. В итоге самолет остановился примерно в 1,2 километра от точки первого касания, развернувшись поперек полосы. После остановки SSJ-100 керосин вспыхнул уже в топливных баках. А через трещину корпуса в салон стали проникать продукты горения, и за считанные секунды дым заполнил весь салон. В результате многие пассажиры потеряли сознание, а через короткое время умерли от отравления. (Кстати, уже получены результаты судебно-химической экспертизы, проведенной по изъятым на месте происшествия образцам материалов. Контрафакта не обнаружено — при покраске самолета использовалась аутентичная краска, а в отделке салона – качественные и сертифицированные материалы.)

В каких самолетах используется "асбестовый экран"? Хоть один?

"Однако направление работы комиссии уже ясно: SSJ-100 — самолет хороший, летчики действовали в рамках подготовки, к трагедии привела цепь случайностей. Наземный персонал за рамки инструкций не вышел.

И формально они правы."


Формально получается, что люди, попилившие деньги при разработке самолёта, при разработке тренажера и не сделавшие свою работу нормально, убили руками пилотов 41 человек и им за это ничего не будет.
Ну, это если делать выводы из этой непонятной статьи.

Это сообщение отредактировал Claymore - 9 июн. 2019 г. в 05:44

Чиновные пидорасы от авиации должны вернуть клапаны аварийного сброса топлива хотя бы на лайнерах, эксплуатирующихся исключительно на внутренних линиях и послать всех зелёных толерастов в жопу. Ввести для наших линий особые модификации самолётов с одобренным типом воздушного судна. Экспортные модификации оставить прежними.
Я кончил.

Цитата (DIFERENTE981 @ 9.06.2019 - 07:41)

Я, может, что-то упустил... Но, где указано, что пассажиры отравились продуктами горения внешней или внутренней обшивки самолета? В каких самолетах используется "асбестовый экран"? Хоть один?

По первому вопросу - на Яндексе то Вас за что банят?

Или лень самому искать?

По второму вопросу - сразу прям сюда отошлю. Там способов противопожарной пассивной защиты перечислено столько, что будь на недоджете хоть один - и гибель людей можно было избежать.
То же самое с порошковым тушением - наличие в топливном баке огнетушащего порошка под давлением сократило бы объем горения, а если провести исследования - то можно было добиться и полного прекращения - подбором состава, массы порошка, давления в резервуаре. Но этих исследований просто не было. Как не было аварийного пожаротушения. И людей тупо зажарили.

Один плюс один хоть сами можете сложить? Или надо объяснять, почему самолет горел как пластиковый стаканчик?

После остановки SSJ-100 керосин вспыхнул уже в топливных баках. А через трещину корпуса в салон стали проникать продукты горения, и за считанные секунды дым заполнил весь салон. В результате многие пассажиры потеряли сознание, а через короткое время умерли от отравления.

Вот тут приврали - самолет горел самостоятельно, как указывал пассажир к примеру, вот тут.

В сумме то и получается - сертификация этого типа самолета проводилась так же, как сертифицировали "Зимнюю Вишню". В итоге и там и там - массовая гибель людей, причины которой настолько явные, что наняли ботов чтобы врать на форумах.
Ну и, если "Зимняя вишня" сгорела - то у "Аэрофлота" этих "Вишень" ещё много летает.
Я тут не обсуждаю особенности пилотирования и повадки самолета, то, что он плюхнулся, я не специалист в эксплуатации самолетов, так что - плохо что упал, но если бы пассажиры остались живы - разборки были бы внутри ведомства.
А вот как специалист в эксплуатации средств пожаротушения и противопожарной защиты вполне квалифицированно высказался, что данная авария чётко показала, что недоджет - это типа пороховой бочки, летают на которой кандидаты в самоубийцы чисто по незнанию простых вещей - что самолет легкогорюч и не оборудован средствами пожаротушения и воспрепятствования горению.

Потому боты так и усираются.

Это сообщение отредактировал vvvk - 9 июн. 2019 г. в 06:25

Цитата (vvvk @ 9.06.2019 - 07:03)

Цитата (DIFERENTE981 @ 9.06.2019 - 07:41) Я, может, что-то упустил... Но, где указано, что пассажиры отравились продуктами горения внешней или внутренней обшивки самолета? В каких самолетах используется "асбестовый экран"? Хоть один? По первому вопросу - на Яндексе то Вас за что банят? Или лень самому искать? По второму вопросу - сразу прям сюда отошлю. Один плюс один хоть сами можете сложить? Или надо объяснять, почему самолет горел как пластиковый стаканчик? После остановки SSJ-100 керосин вспыхнул уже в топливных баках. А через трещину корпуса в салон стали проникать продукты горения, и за считанные секунды дым заполнил весь салон. В результате многие пассажиры потеряли сознание, а через короткое время умерли от отравления. Вот тут приврали - самолет горел самостоятельно, как указывал пассажир к примеру, вот тут. В сумме то и получается - сертификация этого типа самолета проводилась так же, как сертифицировали "Зимнюю Вишню". В итоге и там и там - массовая гибель людей, причины которой настолько явные, что наняли ботов чтобы врать на форумах. Ну и, если "Зимняя вишня" сгорела - то у "Аэрофлота" этих "Вишень" ещё много летает. Потому боты так и усираются.

Смешной вы человек...

Самолеты горят быстро - это факт. Факт неоспоримый, ибо это не кусок железяки. И Олег Молчанов ни словом не обмолвился о пожаре внутри самолета до остановки борта. Да, кстати, эта статья - незаконно скопипасченая выдержка его воспоминаний, выложенных здесь, на ЯПе. Я в режиме реального времени видел его повествование.

Абсолютно негорючих материалов не существует (применимо к авиастроению).

Вернусь к своему вопросу. На каких самолетах используется "асбестовый экран" или что-либо подобное?

Цитата (DIFERENTE981 @ 9.06.2019 - 08:20)

Смешной вы человек... Самолеты горят быстро - это факт. Факт неоспоримый, ибо это не кусок железяки. И Олег Молчанов ни словом не обмолвился о пожаре внутри самолета до остановки борта. Да, кстати, эта статья - незаконно скопипасченая выдержка его воспоминаний, выложенных здесь, на ЯПе. Я в режиме реального времени видел его повествование. Абсолютно негорючих материалов не существует (применимо к авиастроению). Вернусь к своему вопросу. На каких самолетах используется "асбестовый экран" или что-либо подобное?

Ахуеть смешно.

А что - яндексом у вас запрещают пользоваться что ли?

Ну, вот пример, если банят на яндексе.

Спалился, бот?

Это сообщение отредактировал vvvk - 9 июн. 2019 г. в 06:36