А нужны ли "старики" на производстве?

Цитата (Зурикелка @ 03.12.2020 - 14:01)

Тут видео было как одного пожилого работягу станок размотал...У пожилых опыт но притупляется внимательность.

А что, молодых не разматывает?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (A100n @ 3.12.2020 - 16:34)

Цитата (vodnymir @ 3.12.2020 - 20:17) Тут ведь беда какая? Умудрились таки за 30 лет, суки, развратить, сделать циничными, жестокими целое поколение людей. Вот пишут тут, что токари-фрезеровщики заманиваются стольниками тысяч на работу. Не пойдут, не пойдут ведь,похоже,ни за какие деньги. Сегодня болванки точить, а завтра крякнет завод  придушат его и куда? Уже при Советах работяга не котировался, на "ремесло", "фазанов" пальцем показывали как на неполнценных, а уж сегодня! Не, ребятки нихуяшеньки у вас уже не выйдет, развращен человек рыночком, хуюшки он к станку уже придёт, милее барыжить, мутить ченить, креативить с баблом, его выхариванием, а к станку неее, дураков нет, забудьте.И поделом.  На другой завод пойдёт, где тоже сотку платят. Что, нет таких заводов? Значит, не стоит труд токаря сотку. И именно поэтому не идут перспективные молодые ребята в токаря. В наладчики ЧПУ могут пойти, потому что труд наладчика, который может три станка обслуживать, залипая в мобилу в перерывах, а производя продукции как шесть опытных слесарей - очевидно стоит дороже, и он более востребованный.

Круто.

Ну хз, хз. Что на производстве - не знаю, нас от дефективных менеджеров защищает узкая специфика и научная тематика. Старики делятся примерно на два одинаковых по численности лагеря:
Первые отлично шарят в своей теме, ездят на конференции по обмену опытом, реально тянут научные разработки в своих лабораториях, неспеша учат кандидатов наук - эти ничего кроме восхищения не вызывают. ТС тут пишет "57 - старики", в науке это ещё пацаны совсем, нашим и по 80 есть, норм, справляются.
Но есть второй лагерь - унылое болото, "жизнь-боль", "молодёжь тупая, не то что мы". Эти приходят почитать газету, попить чаю и скорее домой. Занимают в штатном расписании должности и сдвинуть их невозможно. В свои 30 - 40 лет они наверное делали что-то, но сейчас это балласт. Гоордыыеее - ужас, только тронь кого-то из этой шайки, так налетят всем кагалом, "как ты смеешь поручать что-то Иван Иванычу, он тут работает дольше чем ты живёшь!". Эта часть стариков бесит. Но они управляемы при помощи первой группы.
Самый лютый пиздец - военные пенсионеры. Не старые в общем мужики, в среднем лет 50 - 60, но работать не способны в принципе. Необучаемы, гонору как у Киркорова. И чем выше был чин - тем ситуация страшнее. Все должны, оказывается, бегать вокруг и всё за них делать, а они уже своё отслужили (!), ну так и быть, готовы на всех орать и давать свои дилетантские указания. С этими тяжелее всего.

У нас работал мужик, 70 с небольшим лет. Программист промышленных контроллеров (сердце системы АСУ ТП), еще делал визуализацию на панелях операторов. Делал очень хорошо и аккуратно, намного лучше чем другие, которые вдвое младше его. Ушел в другую контору.

Цитата

Хули,они в своё время хаты в СССР бесплатно получили и им нахуй ничего не надо. А у нас 30-40 летних дети,кредиты,ипотеки.

Какие хаты в СССР, если человеку 50-60 лет? Кто в СССР давал квартиру 25-летней сопле? Я сама из этого поколения, и знаешь каким трудом мы зарабатывали свои квартиры? И также у нас были дети, долги, подработки. Ты хочешь, чтобы люди после 50-и работали за двоих и поскорее сдохли? И тебя еще удивляет, что они на это не согласны?

Цитата (bunny3247 @ 3.12.2020 - 18:29)

Цитата Хули,они в своё время хаты в СССР бесплатно получили и им нахуй ничего не надо. А у нас 30-40 летних дети,кредиты,ипотеки. Какие хаты в СССР, если человеку 50-60 лет? Кто в СССР давал квартиру 25-летней сопле? Я сама из этого поколения, и знаешь каким трудом мы зарабатывали свои квартиры? И также у нас были дети, долги, подработки. Ты хочешь, чтобы люди после 50-и работали за двоих и поскорее сдохли? И тебя еще удивляет, что они на это не согласны?

Вообще-то да, у меня отцу 56 лет, квартиру дали в СССР бесплатно, 2х комнатную.
По теме пенсионеров на производстве скажу так, у нас зарплаты +- одинаковые, только то что молодой делает за неделю, пенсионер делает месяц.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 3 дек. 2020 г. в 18:36

Цитата (A100n @ 3.12.2020 - 14:31)

Цитата (ELECTRIK43 @ 3.12.2020 - 18:24) Молодежь сейчвс никчему не стремится,тем более к знаниям. Мне 48, работал на себя по электрике, берешь в бригаду молодого, он каждый день эту работу делает и каждый раз спрашивает как и чем это сделать? Все время стоишь около него и показываешь. Зачем он мне нужен? Сейчас на вахтах бригадирю: мужики под 40 лет сидят в телефонах и обсуждают смурфиков. Что за народ? Люди всё так же стремятся к знаниям, как и раньше. Так же как стремятся к потрахаться. Только те, кто стремится к знаниям, не идёт крутить провода и гайки в ебеня на вахте.

Эх друг. На вахту ездят какие никакие деньги зарабатывать, не от хорошей жизни. Вот и крутят эти люди провода и гайки.

Цитата (Renq13 @ 3.12.2020 - 18:32)

Цитата (bunny3247 @ 3.12.2020 - 18:29) Цитата Хули,они в своё время хаты в СССР бесплатно получили и им нахуй ничего не надо. А у нас 30-40 летних дети,кредиты,ипотеки. Какие хаты в СССР, если человеку 50-60 лет? Кто в СССР давал квартиру 25-летней сопле? Я сама из этого поколения, и знаешь каким трудом мы зарабатывали свои квартиры? И также у нас были дети, долги, подработки. Ты хочешь, чтобы люди после 50-и работали за двоих и поскорее сдохли? И тебя еще удивляет, что они на это не согласны? Вообще-то да, у меня отцу 56 лет, квартиру дали в СССР бесплатно, 2х комнатную. По теме пенсионеров на производстве скажу так, у нас зарплаты +- одинаковые, только то что молодой делает за неделю, пенсионер делает месяц.

Свистеть не мешки ворочать ))
Даже в СССР бесплатно квартиру не давали, её можно было заслужить трудовым стажем)

Это сообщение отредактировал drunik23 - 3 дек. 2020 г. в 18:43

Цитата (drunik23 @ 3.12.2020 - 18:42)

Цитата (Renq13 @ 3.12.2020 - 18:32) Цитата (bunny3247 @ 3.12.2020 - 18:29) Цитата Хули,они в своё время хаты в СССР бесплатно получили и им нахуй ничего не надо. А у нас 30-40 летних дети,кредиты,ипотеки. Какие хаты в СССР, если человеку 50-60 лет? Кто в СССР давал квартиру 25-летней сопле? Я сама из этого поколения, и знаешь каким трудом мы зарабатывали свои квартиры? И также у нас были дети, долги, подработки. Ты хочешь, чтобы люди после 50-и работали за двоих и поскорее сдохли? И тебя еще удивляет, что они на это не согласны? Вообще-то да, у меня отцу 56 лет, квартиру дали в СССР бесплатно, 2х комнатную. По теме пенсионеров на производстве скажу так, у нас зарплаты +- одинаковые, только то что молодой делает за неделю, пенсионер делает месяц. Свистеть не мешки ворочать )) Даже в СССР бесплатно квартиру не давали, её можно было заслужить трудовым стажем)

Ну это сложно назвать трудовым стажем, 5 лет на стройке, зарплату то платили и квартиру сверху дали.
В 18 лет отец ушел в армию, в 20 вернулся, 5 лет проработав на стройке получил квартиру, потом приватизировали её и все.

Это сообщение отредактировал Renq13 - 3 дек. 2020 г. в 18:48

У меня по работе было , к токарю в НГЧ ездил -это гос-жд контора , вообщем я столько у него всякого говна переделал расточил и новое по образцам делал ,один раз спросил Николаич ( 72 года) ,а где у тебя ученики ? на что он мне ответил -Наху это молодым не нужно . И токарка и фрезер. А замена ? кто будет как ты уйдёш ? ответ убил меня ещё больше ,- А мне похуй ,пусть сами думают начальников дохуя.
Так вот года через три заехал туда , просто по другим вопросам , токарка закрыта , спросил , Николаич умер 3и года назад , а нового токаря нет . Вот так мальчики и девочки ,ценить надо старшее поколение .

Работаю слесарем-ремонтником,в коллективе нас 15 человек,это без мастеров и начальства.Мне 33 года и я самый молодой,после меня идёт 42 летний.Основная масса 52-64 года.
Молодые не приходят,хотя по местным меркам заработная плата выше среднего и довольно неплохая.Вся молодёжь рвется в охрану.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Старики" прошаренные и ответственные и да хуй наебешь)) А молодежь на то и молодежь)

Судя по первому фото, старики последние, кто помнит как пользоваться штангенциркулем без цифровой шкалы!

Цитата (VahNelsing @ 03.12.2020 - 14:14)

Чем моложе "эффективные" менеджеры, тем меньше стариков на предприятии и больше текучка работников. Вводятся всякие "непрерывные совершенствования", многоуровневые аудиты,целевые аудиты безопасности, поведенческие аудиты, кодекс этики предприятия, кардинальные правила, системы подачи предложений, стенды текущих проблем, анализ безопасности быполнения работ и прочая хрень...

Тебя тоже эта шняга под названием БЕРЕЖЛИВОЕ ПРОИЗВОДСТВО напрягает?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Мастурбек @ 3.12.2020 - 18:59)

Цитата (VahNelsing @ 03.12.2020 - 14:14) Чем моложе "эффективные" менеджеры, тем меньше стариков на предприятии и больше текучка работников. Вводятся всякие "непрерывные совершенствования", многоуровневые аудиты,целевые аудиты безопасности, поведенческие аудиты, кодекс этики предприятия, кардинальные правила, системы подачи предложений, стенды текущих проблем, анализ безопасности быполнения работ и прочая хрень... Тебя тоже эта шняга под названием БЕРЕЖЛИВОЕ ПРОИЗВОДСТВО напрягает?

Эта херота всех напрягает!

Цитата

Ну а если ты объективно в коллектив не вписываешься? Не по музыкальным пристрастиям, а по отношению к работе. Ну там например, молодежь можно заманить хорошими премиальными поднапрячься и неделю въёбывать сверхурочно, но выполнить заказ. А тебе 17.00 и как штык домой к детям и внукам?

Это не в коллектив, а к долбоебу - собственнику, который привык выжимать работников как тряпку досуха за 2 копейки. Этот дятел, вместо того, чтобы набрать нормальный штат, набирает половину и заставляет работать сверхурочно с минимальной доплатой. Коллектив еще приплёл!

Цитата (shaptmos @ 3.12.2020 - 14:56)

Цитата (ELECTRIK43 @ 3.12.2020 - 14:47) Цитата (A100n @ 3.12.2020 - 14:31) Цитата (ELECTRIK43 @ 3.12.2020 - 18:24) Молодежь сейчвс никчему не стремится,тем более к знаниям. Мне 48, работал на себя по электрике, берешь в бригаду молодого, он каждый день эту работу делает и каждый раз спрашивает как и чем это сделать? Все время стоишь около него и показываешь. Зачем он мне нужен? Сейчас на вахтах бригадирю: мужики под 40 лет сидят в телефонах и обсуждают смурфиков. Что за народ? Люди всё так же стремятся к знаниям, как и раньше. Так же как стремятся к потрахаться. Только те, кто стремится к знаниям, не идёт крутить провода и гайки в ебеня на вахте. Это во первых вахты на стройках мирового значения,во вторых зарплата не во всех ебенях как у вас,в третьих за 2 года весь бывший СНГ повидал,это так для кругозора. ну "стройки мирового значения" и "повидать весь СНГ" так себе мотивирование. люди Бали и Европу хотят повидать, а не Таджикистан с Сибирью.

У кого то кисель жидок,а у кого то брильянт мелок.

Цитата (kvskabachok @ 3.12.2020 - 18:52)

Судя по первому фото, старики последние, кто помнит как пользоваться штангенциркулем без цифровой шкалы!

ещё помнят таблица Брадиса

Цитата (kvskabachok @ 03.12.2020 - 18:52)

Судя по первому фото, старики последние, кто помнит как пользоваться штангенциркулем без цифровой шкалы!

Это и без фото.
У нас на заводе я, наверное, единственный, кто предпочитает нормальный механический штангель электронному.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почитал коменты молодых и свой о себе выше оставил, @ излил душу (этот @ значёк, изначально у программеров означал два слова - "так сказать").
Тупят те кто по жизни тупой был всегда.
Я ремонтирую бытовую технику и молодёжь тупит просто по чёрному, когда речь заходит о пользовании обычным бытовым холодильником. Ни одна молодая падла не читает инструкцию юзера. Все мнят о себе великих гуру, а при этом техника чаще ломается из-за грубых нарушений правил эксплуатации прописанных для них инженерами производителями этой техники.
6 лет назад один пацан обратился ко мне с просьбой состряпать устройство для промывки форсунок автомобилей, тк он работает на хозява и тех жаба давит отдать 75к за стенд для промывки форсунок. И протягивает схемку, где-то им срисованую с инета. На схеме транс с кучей выводов от вторички, галетный переключатель, кнопки, пару диодов, реле от лампочек жигулей. Короче хрень на постном масле. Просил не за дорого в пределах 7к руб. Я понятно быстро нашёл в инете, где он это чудо выискал. Оказалось, какой-то любитель в своём гараже из мусора собрал по бырому. Транс там ватт на 400 от старого советского эстрадного усилка, да и корпус тот же оставил. Я это чудо понятно в мусор. Залез в нет нашёл, что нить подобное, но на нормальных микрухах. Нашёл проект на Протеусе уже готовый под АВР-ку, тока проц там был такой, которого у меня не завалялось. По бырому замутил платку. Впаял то что у меня было в ниличмане. Подправил прошивку под свой проц. И вуаля! Вынося мусор на подоконнике подобрал пачку сигарет и туды засунул своё изделие. Получилось всё очень просто и не заумно. 5 кнопок. Светодиодный цифро-индикатор. Колодка для подключения форсунок и бензонасоса. И всё это чётко пашет. Можно менять частоту хоть для феррари.
Через пару месяцев встретился с его дружком и тот поведал, что пацан обслужил пару тачек, а хозяин ему заплатил копейки. Он послал того нахуй и уехал в столицу. Там открыл свою точку по промывкам форсунок и неплохо зарабатывает. А дебил хозяин до сих пор не имеет услуги промывки, тк жмот и тупой сынок бывшего мелкого совкового чинуши. Эти суки все поприватизировали и сами не зарабатывают и другим не дают.

Цитата (OSM @ 3.12.2020 - 14:11)

Ну ХЗ. Мне 50 через месяц. Я программист АСУТП. Та в этом деле больше опыт решает. Чем больше через тебя прошло оборудования, тем больше навык. А откуда он у  бывшего студента? А оборудование новое выходит с конвейеров сотнями ежегодно.

И чего принципиально нового в теме АСУТП вышло с конвееров не то что за последний год, а хотя бы за последние лет 10?

Согласен с ТС на 100%
Опыт значит очень много, и да убеленных сединами профи тяжелее обмануть, именно по этому "эффективным менеджерам" они не интересны

У нас слесарь один работает
35 лет ему. 8 лет на конторе. 4 разряд. Насадить черенок не может. А вы тут начинаете, плитка, подряды)))

Цитата (molokovoz @ 3.12.2020 - 19:20)

Цитата (kvskabachok @ 3.12.2020 - 18:52) Судя по первому фото, старики последние, кто помнит как пользоваться штангенциркулем без цифровой шкалы! ещё помнят таблица Брадиса

Логарифмическую линейку знаю, и Что?

Цитата (motorv12 @ 3.12.2020 - 19:25)

Согласен с ТС на 100% Опыт значит очень много, и да убеленных сединами профи тяжелее обмануть, именно по этому "эффективным менеджерам" они не интересны

Конечно, очень сложно - раз, два ... на ЯПе каждую неделю такие темы всплывают