30 лет назад СССР попытался победить дефицит и лишил людей всех денег. Это ускорило развал страны

Цитата (Taisha77 @ 10.04.2021 - 11:12)

Да, ловко провернули реформу, изъяли у народа деньги, чтобы не участвовал в приватизации.

Шутка юмора? Какая приватизация то? Вклады обнулили в 92-м при Ельцине ,когда отпустили цены в свободное плавание,а приватизация с чеками началась гораздо позже: в 92-94 годах. К тому времени большинство просто выживало и ваучеры сбывали как фактически не нужные бумажки -ниже номинала.

Цитата (Silver867 @ 10.04.2021 - 14:21)

Цитата (Taisha77 @ 10.04.2021 - 14:14) Цитата (Silver867 @ 10.04.2021 - 14:10) Цитата (Ch1ck @ 10.04.2021 - 13:55) Я застал совок по возрасту и я вам таки скажу как оно было. До 85 года не было никакого дефицита необходимых продуктов. Ключевое слово НЕОБХОДИМЫХ. Всегда и без очереди можно было купить в магазине хлеб, молоко, колбасу, сыр, мясо и овощи. А также обувь, одежду, мебель и так далее. Пиздеж - в Тульской области даже при Брежневе в гастрономах не было никакого мяса, сыра и колбасы. Не завозили. За ними в Москву ездили. По всем отзывам именно так и было, а центральном регионе России и была дыра по обеспечению, хз почему.. Потому что за счёт населения РСФСР партия кормила национальные республики.

Имею такое же мнение.

Цитата (Ch1ck @ 10.04.2021 - 14:21)

Цитата (КотВасилий @ 10.04.2021 - 18:07) Ch1ck Цитата До 85 года не было никакого дефицита необходимых продуктов. Ключевое слово НЕОБХОДИМЫХ. Всегда и без очереди можно было купить в магазине хлеб, молоко, колбасу, сыр, мясо и овощи. А также обувь, одежду, мебель и так далее. Но есть нюанс: колбаса была простенькая, типа докторской - а вот копченую купить было реально проблемно И еще один нюанс - уже в 1985 г. в Иркутске (не буду утверждать насчет иных городов), но колбаса даже "простенькая, типа докторской" была по талонам - 800 гр. на рыло в месяц. Цитата Картошка была местами побита, местами гниловата, но была всегда! Цитата По факту, население СССР к 70-м просто тупо ЗАЖРАЛОСЬ. Цитата И как раз изобилие и убило страну. И вот это - сильно! Не желаешь изобилия гнилой картошки - значит зажрался!!! Вы, видимо, либераст и любите играть словами? Не гнилой! А, цитирую "местами побита, местами гниловата". А по факту, она в разы лучше той бюджетной картошки, которую сейчас продают в лентах и ашанах. Которая тоже местами побита, местами гниловата.

Пиздеж. Я прекрасно помню советскую картошку, которую в овощном тебе в сумку наваливали пополам с землей и ветками.
Больше половины при чистке приходилось выбрасывать, а уж амбре стоял в овощном - хоть ртом дыши.

Цитата

Именно под это недовольство страну и убили. Обещали всем колбасы всякой, джинсов и солженицина. И лично я в то время орал "мы ждем перемен" и всячески "двигал революцию". Дурак был молодой, о чем сейчас жалею. Хотя как можно было спасти СССР - не представляю до сих пор. Только война (не типа Афгана, а типа ВОВ), которая загнала бы население опять в голод и лишения.

Спасти - пойти по пути Китая. Путь не быстрый, да и сейчас там далеко не все живут хорошо. Но, тем не менее, движутся вперёд. А мы - назад.

Это сообщение отредактировал Serg011 - 10 апр. 2021 г. в 14:26

Цитата (Taisha77 @ 10.04.2021 - 14:21)

Цитата (Silver867 @ 10.04.2021 - 14:19) Цитата (gluk35 @ 10.04.2021 - 14:17) Цитата (Ch1ck @ 10.04.2021 - 14:12) Это называется двоемыслие. Тренируйте ум! Такое возможно только в одном случае, если эти товары вообще не доехали до магазина. Иначе бы их смели бы. Ну не может так в одном магазе столько скоропорта на ровном месте испортиться. Если бы они доехали до магазина, их бы заперли в подсобке и в продажу не пустили. Сколько можно объяснять? Если была сверху директива с целью создания искусственного дефицита. Но вы ведь говорите, что все было естественно и дефицит а том числе.

Устал уже объяснять не заставшим по возрасту совок детям, что советские завмаги хранили дефицит в подсобках не по директивам из Госдепа США, а чтобы тупо на нем заработать. В том числе путём продажи по номиналу своим коллегам в обмен на другой дефицит.

Цитата (Silver867 @ 10.04.2021 - 14:23)

Пиздеж. Я прекрасно помню советскую картошку, которую в овощном тебе в сумку наваливали пополам с землей и ветками. Больше половины при чистке приходилось выбрасывать, а уж амбре стоял в овощном - хоть ртом дыши.

Абсолютно точно в СССР товары не старались сделать внешне привлекательными из-за отсутствия конкуренции. Никакого маркетинга и дизайна для внутреннего потребления как класс не существовало.
Однако натуральности было больше, чем в сейчас -факт.

Цитата (Serg011 @ 10.04.2021 - 13:45)

Цитата (evg489 @ 10.04.2021 - 10:58) Мой дед всегда хранил все деньги в золоте, благо в Союзе оно не являлось дефицитом. Появились деньги - накупил колец и сережек, простых золотых без камней. Именно поэтому довольно сносно пережил павловскую и гайдаровскую реформы, развал союза и нищету. Всем бы такими дальновидными. Я СССР не застал в том возрасте, что бы были деньги на золото, но от старших слышал, что золото просто так не купить (как сейчас в магазине). Правда это или нет

Да было золото достаточно свободно в "Кристалах" и прочих ювелирках,помню даже фольгу золотую продавали 999.Просто цены высокие были в конце 80-х,а сдать проблематично. И вот если не изменяет память обручальные брали по приглашению из ЗАГСа,там цена была фиксированная пониже. Также брал и обувь чешскую по госцене в товарах для новобрачных,правда через знакомого директора другого павильона,на складе ассортимент кардинально отличался от выставленного в зале.

Цитата (makahito @ 10.04.2021 - 14:21)

СССР был уродливым образованием, язвой на теле планеты и помирал он в муках и агонии. К сожалению это на обычных жителях всё отразилось.  Помню поехали мы на рыбалку тем летом, сигареты кончились. В деревенском магазине только один вид товара - хозяйственное мыло. Одинокий в мире, даже купленные друзья разбежались, Союз не имел настоящих друзей, руководство, далёкое от проблем людей, щедро разбавленное будущими коррупционерами. Вообще о самой стране среди них мало кто думал. Люди, без денег и работающие за копейки. Единственное, я не мог тогда предположить, что всё это снова увижу через 30 лет. Понятно, что счастливой России мне уже не увидеть. Хотелось бы только, чтобы она не повторила судьбу СССР и не развалилась. Горбачёв, ельцин, путин - таких трёх негодяев и бездарностей подряд любой стране пережить трудно.

Я Вам минус поставила. Не согласна с Вами.

Мне 66. СССР не был уродливым образованием, уродами были те, кто жаждал развалить СССР.

Винить в том, что в деревенском магазине не было товаров, надо не СССР, как гос.образование, а тех мерзавцев-партноменклатурщиков, которые в конечном итоге и развалили Союз. Посмотрите на нынешних урпавителей России - всё те же лица.

У государств никогда не было и не будет друзей. Государства могут связывать интересы (идеологические, материальные), и каждое гос-во защищает свои интересы, если во главе гос-ва стоит нормальный лидер.

Только никто и никогда не признается, что дефицит создавался намеренно авантюристами во власти, такими как примаков и ельцын

Цитата (Silver867 @ 10.04.2021 - 14:28)

Цитата (Taisha77 @ 10.04.2021 - 14:21) Цитата (Silver867 @ 10.04.2021 - 14:19) Цитата (gluk35 @ 10.04.2021 - 14:17) Цитата (Ch1ck @ 10.04.2021 - 14:12) Это называется двоемыслие. Тренируйте ум! Такое возможно только в одном случае, если эти товары вообще не доехали до магазина. Иначе бы их смели бы. Ну не может так в одном магазе столько скоропорта на ровном месте испортиться. Если бы они доехали до магазина, их бы заперли в подсобке и в продажу не пустили. Сколько можно объяснять? Если была сверху директива с целью создания искусственного дефицита. Но вы ведь говорите, что все было естественно и дефицит а том числе. Устал уже объяснять не заставшим по возрасту совок детям, что советские завмаги хранили дефицит в подсобках не по директивам из Госдепа США, а чтобы тупо на нем заработать. В том числе путём продажи по номиналу своим коллегам в обмен на другой дефицит.

Да первое что нужно было делать Горбачеву это по примеру соцстран,передать торговлю и услуги с общепитом в частные руки,вместо говорильни. И насытить прилавки дефицитным импортом,как было в 70-х при Брежневе.

Цитата (Silver867 @ 10.04.2021 - 12:08)

Ну так в совке бесплатные машины тоже как-то никому не выдавали.

А вот это не правда. Моему деду(двоюродному. инвалид, без ноги.) каждые 3 года СССР выдавал ЗАЗ с ручным управлением бесплатно. Предыдущий он продавал.

Цитата (Taisha77 @ 10.04.2021 - 11:12)

Да, ловко провернули реформу, изъяли у народа деньги, чтобы не участвовал в приватизации.

Именно. Изъятие денег прошло в три этапа - обмен денежных купюр (изъятие наличных), заморозка вкладов (изъятие безнала), и последним этапом - невыплаты зарплат. После чего скупка ваучеров и акций за копейки у работяг, вынужденных их продавать, чтоб купить еды семье.
И не надо рассказывать, что это все прошло случайно или по ошибке. Мы все видим бенефициаров тех "ошибок".

Цитата (Silver867 @ 10.04.2021 - 14:19)

Если бы они доехали до магазина, их бы заперли в подсобке и в продажу не пустили. Сколько можно объяснять?

То есть, фифицит таки был искусственным? Ведь товары просто гноили, заместо продажи. Об этом то и был изначально разговор.

Цитата (klafin @ 10.04.2021 - 10:58)

По большому счету в смерти СССР виноват не дефицит, а начавшийся при позднем Брежневе борьба за власть с карьеризмом и коррупцией, вследствие чего на ключевых постах оказались не умные, а лояльные, которые переросли к нашему времени в преданных, а ум остался не востребованным что мы сейчас и пожинаем.

Ничего не попутали? В СССР из зав клубом в принципе нельзя было стать не то что Генсеком,но даже секретарем райкома. Десятилетия партийной и хозяйственной деятельности и тогда может быть повезет в ЦК или министерство возглавить.

Цитата

Мне 66. СССР не был уродливым образованием, уродами были те, кто жаждал развалить СССР.

Так это и была верхушка КПСС). Они и были страной, а вовсе не 300 миллионов граждан. Люди никак не влияли на политику и управление. Что и сейчас происходит.

Цитата

У государств никогда не было и не будет друзей. Государства могут связывать интересы (идеологические, материальные), и каждое гос-во защищает свои интересы, если во главе гос-ва стоит нормальный лидер.

Ну неужели надо такие простые вещи уточнять? Не друзей, союзников. И они у многих стран были и есть. У СССР были сателлиты, вроде стран Восточной Европы и те, кого он покупал помощью или деньгами, вроде африканских стран.
У России и того нет. Бедолаги из РБ с нами мучаются и среднеазиатские страны льнут, ища тут выгоды.

Это сообщение отредактировал makahito - 10 апр. 2021 г. в 14:41

Цитата (Ch1ck @ 10.04.2021 - 14:55)

Я застал совок по возрасту и я вам таки скажу как оно было. До 85 года не было никакого дефицита необходимых продуктов. Ключевое слово НЕОБХОДИМЫХ. ... Но есть нюанс: колбаса была простенькая, типа докторской

Ну как сказать!

"В конце 1982 г. областные власти вынуждены были признать «временные» проблемы в снабжении населения мясо-молочной продукцией. В сентябре вологжане получили талоны на животное масло и колбасные изделия."
200-600 грамм масла в месяц и 300-600 колбасы.
Правда "временные проблемы" растянулись почти на десять лет.

Цитата

По факту, население СССР к 70-м просто тупо ЗАЖРАЛОСЬ

Серьезно? 6-18 грамм масла и 10-20 грамм колбасы в день - это зажралось?



Это сообщение отредактировал BlackChaos - 10 апр. 2021 г. в 14:42

Цитата (Silver867 @ 10.04.2021 - 14:28)

Устал уже объяснять не заставшим по возрасту совок детям, что советские завмаги хранили дефицит в подсобках не по директивам из Госдепа США, а чтобы тупо на нем заработать. В том числе путём продажи по номиналу своим коллегам в обмен на другой дефицит.

И потому завмаги тупо гноили товар? Ну бред же. тогровики были отнють не идиотами. Чтоб тех же мандаиринов 20 тонн сгноить.
Перед новым годом десятками кил брали.

Цитата (Эрдель @ 10.04.2021 - 14:37)

Цитата (Taisha77 @ 10.04.2021 - 11:12) Да, ловко провернули реформу, изъяли у народа деньги, чтобы не участвовал в приватизации. Именно. Изъятие денег прошло в три этапа - обмен денежных купюр (изъятие наличных), заморозка вкладов (изъятие безнала), и последним этапом - невыплаты зарплат. После чего скупка ваучеров и акций за копейки у работяг, вынужденных их продавать, чтоб купить еды семье. И не надо рассказывать, что это все прошло случайно или по ошибке. Мы все видим бенефициаров тех "ошибок".

Это совершенно разные этапы в разных государствах,не надо смешивать. Павловская реформа была отчасти оправдана ,хотя и достаточно бестолкова. Не забывайте,что с 85 года усиленно накачивали экономику наличкой, повышая зарплаты. У нас наладчики на военке до 500-600 рублей получали -огромные деньги,а товаров больше не становилось. Вместо завоза импорта,пусть и по высокой цене,стимулирующего зарабатывать больше,начали ограничивать доступные рубли,повышая цены на часть товаров. И я помню дефицитная электроника стала появляться на прилавках,производство нарастало,модели обновляли Но в любом случае плоды пожать уже не успели -СССР развалили. И тогда как раз пошел обратный перекос -завалили относительно дешевой импортной продукцией,убив своих производителей.

Цитата (Andrey1967 @ 10.04.2021 - 15:00)

Цитата Всегда и без очереди можно было купить в магазине хлеб, молоко, колбасу, сыр, мясо и овощи. А также обувь, одежду, мебель и так далее. По спецраспределению? Или закрытый военный городок? Или в братских республиках? Расскажи где этот сказочный город?

Ну это видимо смотря что считать овощами. Если ту гнилую хрень на прилавках, то вроде как можно было купить. Или черную и воняющую массу, которая называлась квашеной капустой в овощном же магазине.
Картошку на четверть гнилую и с комьями земли.

Или набор костей, которые сейчас не всякая собака грызть будет, считать мясом - то да вроде можно было купить.

Дрочите на СССР или не дрочите. Вспоминайте его с любовью, или просто вспоминайте, как я, это ровным счётом ничего не изменит. Мы сменили одно уродливое образование на другое. У нас был шанс в 1991 годы, но мы его просрали.
Второго шанса дуракам никто не даст. А дураки, потому что не поумнели. Даже если наступило какое-то прозрение по поводу власти действующей, то этого мало. История замылена слезливыми и неверными воспоминаниями, непонимание причин произошедшего, а в настоящем опять тупость- особый русский путь, Запад враг, нужен новый царь (неважно как его зовут, пусть хоть Навальный, но не политик, работающий на нас, а герой, опять мечты о герое). Не место проклятое - люди безнадёжно несовременны и глупы. Много хороших, умных мало.

Да, на складах в магазинах было всё. Лично видела.
И в лёгкой промышленности были экспериментальные цеха, производившие качественную одежду и обувь. Но продукция этих цехов не доходила до прилавков - часть шла на экспорт, часть - "по блату".

Дефицит, действительно, создавался искусственно.

Так же, как и сейчас, управители боятся потерять власть, потому что с властью могут потерять всё, так и тогда, партноменклатура боялась потерять кормушку: дачи, привилегии, статус. У них так же подрастали дети, которых надо было "пристроить".

В партию стали вступать ради карьеры: результаты увидели после развала Союза, и предания КПСС анафеме коммунистами, которые от пребывания в партии получили наибольший профит.

Цитата (МореСвета @ 10.04.2021 - 13:58)

там вроде великие государства средней Азии, Закавказья и восточной Европы ликовали, собирались зажить по-человечески наконец, есть инфа, как им там, Нормик?

А там - как и везде, как потопаешь - так и полопаешь. Те, кто сразу понял, что рассчитывать можно только на себя, а не на государство - живут достаточно неплохо

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а че не 100 страниц? какое-то муда.....пытается что-то там кому-то там объяснить?! через 20 лет про лучезарного ещё круче писать будут

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Давыгоните @ 10.04.2021 - 13:12)

Попробуйте почитать В.Суворова Ледокол, Очишение, да и все остальные книги.

А можно вместо этого пидараса Суворова просто посмотреть РЕН-ТВ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maximus20727 @ 10.04.2021 - 12:58)

Многие советские семьи копили деньги. Каким бы странным это не показалось. По той простой причине, что курс советского рубля был стабилен на протяжении десятилетий, а слово "инфляция" советские граждане узнали в 1991 году. Хорошо, что нынешние россияне могут о таком не беспокоится!

рижым лютовал-то как

хорошо хоть санкциями прижали

спасли нас