Попробуй подняться на уровень выше, подумай о простой сделке. Например тебе отправляют платёж: В любой сделке, есть "оракул" подтверждающий "справедливость". Если переводишь рубли - это банковская система, где один банк начислял списание а другой поступление. Если переводишь биткоин "оракул" - блокчейн биткоина, где списание и начисление проверяют "ноды" криптографическими методами. Подними свою "ноду" и обманывай сколько хочешь: отправляй на свой кошелёк с любого кошелька, шифруя сделку своим хешем - такие начисления не примет блокчейн. В отличии от банков искать тебя никто не кинется, всем похрен.
Это сообщение отредактировал Sav2Odin - 1 ноя 2021 в 10:50
даже если цель - распределенные вычисления, почему обязательно криминальный уклон?
самым крупным заказчиком распределенных вычислений, насколько я в курсе, сейчас являются метеорологические службы. кроме того их используют для квантово-механического моделирования сложных химических систем, моделирования океанских течений, космологических, тектонических процессов. да мало ли? И они платят за это живые деньги.
я не утверждаю, что майнинг биткойна именно так работает, просто непонятно, откуда мысли про криминал?
Но какие практические задачи решает майнинг? Что является практическим результатом майнинга?
Вроде как на заре зарождения биткоина так и объяснялось, что битки это плата за участие в суперпрограмме по вычислению. Но чего не объяснялось. Поскольку задач может быть огромное множество. А саму сеть майнеров представляли как сегментированный суперкомпьютер. Хотелось бы конечно чтобы мощности этого суперкомпьютера были направлены на расшифровку каких либо артефактов, а не на пустое прожигание электроэнергии ради взлома паролей к банковским счетам.
Обменники проверяют адреса отправителей на наличие в криминальных адресов в даркнете при обмене на фиатные деньги, если адрес фигурирует в темных операциях, то они отказывают в обмене, возвращаю отосланную сумму обратно на кошелек, за исключением комиссии 20% затраченных на проверку участия адреса в преступных схемах. Биржи требуют KYC идентификацию для участников с паспортными данными.
Обменники в этом аспекте, как раз, скоты редкие. Кто-то меняет грязную крипту - они удерживают 10-20% и возвращают менявшему. А потом те 10-20%, которые они оставили себе, подмешивают другим клиентам, кто её у них покупает. Я сам на такое уже разок попал - видимо, обменник мне слишком дохера миксанул грязной крипты и я поимел головняк с AML. Пидарасы.
Перед обменом можно проверить адрес в их же сервисе. Если горит зеленым, значит адрес чистый.
Что значит "перед обменом"? Ты не понял - я покупал крипту, а не продавал. А потом, при оплате услуг этой купленной криптой в другом месте, меня нагнули по AML.
Там вроде пыль какая то остается при транзакциях в сатошиках.
Вы можете купить биток у тех, кто его получил вознаграждением за предоставление мощности вычислительного устройства пулу.
Такой биток просто так хер купишь. Его на леджерах передают из рук в руки меджу своими, потому как это самый чистый биток, который может быть, а он очень востребован. Чище слезы комсомолки.
ЗЫ: Имел ввиду, конечно же, "новорожденный" биток.
Это сообщение отредактировал Abrazina - 1 ноя 2021 в 10:43
Но какие практические задачи решает майнинг? Что является практическим результатом майнинга?
Вроде как на заре зарождения биткоина так и объяснялось, что битки это плата за участие в суперпрограмме по вычислению. Но чего не объяснялось. Поскольку задач может быть огромное множество. А саму сеть майнеров представляли как сегментированный суперкомпьютер. Хотелось бы конечно чтобы мощности этого суперкомпьютера были направлены на расшифровку каких либо артефактов, а не на пустое прожигание электроэнергии ради взлома паролей к банковским счетам.
так вот мы тут и пытаемся понять -чтож такого вычисляют все эти майнеры и прочие причастные. А нам -не говорят.Точнее говорят -они вычисляют вычисление. Но это такое ... мы не поверили,короче
В Вашем примере Вы говорите, что Вам понятна ситуация, когда есть заказчик, и есть те, кто готов эти заказы выполнить, верно?
Здесь _то же самое_. Есть люди, которые совершают сделки - скажем - в биткоине.
Для того, чтобы сделка произошла - необходимо произвести сложные вычисления, и майнеры в данном случае выступают как гарантия того, что сделка не фиктивная.
За это они получают вознаграждение.
Так понятно?
Чтобы совершить сделку в битке нужно заработать этот биток. Вот ТС так и ставит вопрос, за какие херушки этот самый биток начисляют. Всякую хуету типа банки деньги переводят(транзакции) не надо впаривать. И без битка переводили. И никто не знает ответ.
Первоначально размер эмиссии при создании блока составлял 50 биткойнов. 28 ноября 2012 года произошло первое уменьшение эмиссионной награды с 50 до 25 биткойнов. 9 июля 2016 года произошло второе уменьшение эмиссионной награды с 25 до 12,5 биткойна. 11 мая 2020 — третье до 6,25[80]. В 2031 году размер эмиссии при создании блока составит менее одного биткойна и продолжит стремиться к нулю. Предполагается, что эмиссия остановится в 2140 году, поскольку награда за блок не сможет превышать 10−8 BTC, однако задолго до этого постепенно основным источником вознаграждения за формирование новых блоков станут комиссионные сборы[17].
Но какие практические задачи решает майнинг? Что является практическим результатом майнинга?
Вроде как на заре зарождения биткоина так и объяснялось, что битки это плата за участие в суперпрограмме по вычислению. Но чего не объяснялось. Поскольку задач может быть огромное множество. А саму сеть майнеров представляли как сегментированный суперкомпьютер. Хотелось бы конечно чтобы мощности этого суперкомпьютера были направлены на расшифровку каких либо артефактов, а не на пустое прожигание электроэнергии ради взлома паролей к банковским счетам.
На видеокартах можно рендерить разные алгоритмы вычислений, на асиках одно вычисление в SHA-256 или ещё несколько форков на других алгоритмах.
Биткоин не майнят на видюхах с 2013-го года, как только поднялся хешрейт и выросла сложность вычислений.
Вам не кажется странным, что для защищенных безналичных переводов любых сумм из банка в банк не требуется производить никакие вычисления?
Зато требуется содержать помещение, оплачивать работу сотрудников, службы безопасности, содержать защищенные сети и надоевшие всем колл-центры. Зачем банк оплачивает всю эту "бесполезную" деятельность? Банк платит студенту за то, что нашел ему клиента и секьюрити, чтобы не обманули. Колхоз платит майнеру за то же самое.
Это не пирамида в чистом виде. Это "лотерейные билеты" и чем больше клиентов у лотереи тем реже будет выпадать счастливый билетик, но тем больше ЦЕНА этого билетика из-за количества участвующих.
Сам биток это не валюта и не физическое золото.
Биток это способ обезличенного обмена денег на товары.
Чьих денег и на какие товары? Вот где самый главный вопрос.
Как только большинство государств запретят майнинг как физическое явление - цена всем этим биткам будет 0. А его запретят. Потому что все государства в той или иной мере берут цифровые деньги под свой собственный контроль и в ближайшее время планируют вводить свои е-валюты.
Это сообщение отредактировал Levande - 1 ноя 2021 в 10:48
Уже 4 год, когда о битке и крипте знают даже совсем далекие от этой темы, инфы море, а дегенераты, как несколько лет назад всё еще задаются тем же вопросами "Я ВОТ НИПАНИМАЮ", "ВОТ ЧЕМ АБИСПЕЧЕНО", "ЛЕНЯ ГОЛУБКОВ УВАЖАЭ". Причем и вопросы эти задает таким же дегенератом, вместо того чтобы погуглить. Как альтернативщики, которые не понимают, как лазером резали камни, а гранит заливали в формы.
Это не пирамида в чистом виде. Это "лотерейные билеты" и чем больше клиентов у лотереи тем реже будет выпадать счастливый билетик, но тем больше ЦЕНА этого билетика из-за количества участвующих.
Сам биток это не валюта и не физическое золото.
Биток это способ обезличенного обмена денег на товары.
Чьих денег и на какие товары? Вот где самый главный вопрос.
Как только большинство государств запретят майнинг как физическое явление - цена всем этим биткам будет 0. А его запретят. Потому что все государства в той или иной мере берут цифровые деньги под свой собственный контроль и в ближайшее время планируют вводить свои е-валюты.
Наркоту вообще почти все страны запретили, на количество дилеров\наркоманов не повлияло никак, а на стоимость - прямо противоположным образом.
Похоже, что майнинг биткойнов сейчас - это как частная добыча золота во времена "золотой лихорадки". Вряд ли государственные и надгосударственные структуры оставят это надолго, не наложив свою железную лапу.
Можете ответить какая задача решается и что является результатом вычисления?
Могу сказать. Любая операция. Сложение, вычитание и т.д. Ваще пох какая.
так а что вычисляете-то, по итогу?
Наверное хотят поймать "невидимую руку рынка" на краже прибавочной стоимости из кармана эксплуатируемых классов. Первое упоминание о биткоине от Сатоши Накамото было в газете за месяц до Всемирного кризиса 2008-го года.
дегенераты, как несколько лет назад всё еще задаются тем же вопросами "Я ВОТ НИПАНИМАЮ", "ВОТ ЧЕМ АБИСПЕЧЕНО", "ЛЕНЯ ГОЛУБКОВ УВАЖАЭ".
не не сейчас дегенератам уже похую,чем там вам обеспечено что , равно как и на лёню голубкова. Сейчас дегенераты задали конкретный вопрос -за чё вам платят деньги? вы сказали-за вычисления. Дегенераты уточняют -чё вычисляете-то?
Там вроде пыль какая то остается при транзакциях в сатошиках.
У мя где-то еще репорт есть от АМЛбота - грязи было за 40%.
А её нельзя поймать, это ведь сатошики плавают в сети.
Как это нельзя поймать? У меня там зеленого было процентов десять, немного желтого и дофига красного - от вымогательств до наркоторговли. Мне тупо продали чей-то грязный биток.
Это не пирамида в чистом виде. Это "лотерейные билеты" и чем больше клиентов у лотереи тем реже будет выпадать счастливый билетик, но тем больше ЦЕНА этого билетика из-за количества участвующих.
Сам биток это не валюта и не физическое золото.
Биток это способ обезличенного обмена денег на товары.
Чьих денег и на какие товары? Вот где самый главный вопрос.
Как только большинство государств запретят майнинг как физическое явление - цена всем этим биткам будет 0. А его запретят. Потому что все государства в той или иной мере берут цифровые деньги под свой собственный контроль и в ближайшее время планируют вводить свои е-валюты.
Погугли какие бывают методы формирования блокчейна в крипте (PoW и PoS) прежде чем писать хуергу про майнинг его запреты и цену.
даже если цель - распределенные вычисления, почему обязательно криминальный уклон?
самым крупным заказчиком распределенных вычислений, насколько я в курсе, сейчас являются метеорологические службы. кроме того их используют для квантово-механического моделирования сложных химических систем, моделирования океанских течений, космологических, тектонических процессов. да мало ли? И они платят за это живые деньги.
я не утверждаю, что майнинг биткойна именно так работает, просто непонятно, откуда мысли про криминал?
Потому что все государства в той или иной мере берут цифровые деньги под свой собственный контроль и в ближайшее время планируют вводить свои е-валюты.
Децентрализованные криптовалюты никак не оказывают влияния на централизованные цифровые деньги и на фиатные сейчас. Они крутятся в отдельных трубах охлаждая или подогревая экономику.
Там вроде пыль какая то остается при транзакциях в сатошиках.
У мя где-то еще репорт есть от АМЛбота - грязи было за 40%.
А её нельзя поймать, это ведь сатошики плавают в сети.
Как это нельзя поймать? У меня там зеленого было процентов десять, немного желтого и дофига красного - от вымогательств до наркоторговли. Мне тупо продали чей-то грязный биток.
Прокрути между своими кошельками и выведи через третий, или на найс закинь в покупку мощности.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com