Что будет с медициной?

Цитата (HAARP @ 04.03.2022 - 14:53)

А нехрен было вполне себе успешные в 90х годах медицинские компании на голодный паёк сажать. И в Новосибе помню были успешные вполне себе .... Но. Свято место пусто не бывает. Придет какой нибудь Xiaomi medical, и через годика два никто и не вспомнит про Aloka, Siemens, Tyco HC.

Причем придти ему, учитывая ценники на вышеназванные марки не составит никакго труда. Ценники там порой на порядок отличаются.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (puma88ss @ 4.03.2022 - 16:12)

Цитата (evg489 @ 4.03.2022 - 16:06) Цитата (DrZAV @ 4.03.2022 - 15:59) Вот ты ТС долбоеб, говна на вентилятор набросил. Санкции не касаются медицинского сектора. А минфин США, намеренно вывел из-под санкций медицинскую продукцию. Сименс с вами не согласен. Он уже обрубил все поставки в РФ. А Сименс это крупнейший мировой производитель медицинской техники. Кстати, много он в последние годы продавал? Вот старые Acuson 150 и 300 как специально сделаны с поганым охлаждением. Из новых покупали Philips, Mindray и GE.

Сименс очень много продает! Практически вся европейская электроника это Сименс, включая ЧПУ для европейских станков! а это просто огромный рынок!

Цитата

Дык, вспоминай про 44 ФЗ. Нет запасов от слова никак. Что-то есть еще на складе. Отдел закупок нашей богадельни нам поставляет впритык.

Косяки ваших закупщиков. Делается заявка, выставляется на торги, проторговали, получили, оплатили. Или вы ждете пока закончится, а затем торгуете по полгода, и при этом все виноваты. Вина ваших сотрудников.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да будет как с импортными лекарствами.
А кто возникает тот...

Цитата (point027 @ 04.03.2022 - 16:09)

А если врачам ещё и интернет обрубят?

И что? У нас полнокровный и скоростной интернет появился относительно недавно. Прямо удивительно как раньше без него справлялись. Может поэтому и умнее были, что своими мозгами шевелить надо было. Вам блин сейчас интернет отруби и вы с бабой встретиться не сможете.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (puma88ss @ 4.03.2022 - 16:29)

Цитата (bober554 @ 4.03.2022 - 16:23) Цитата (puma88ss @ 4.03.2022 - 15:44) Цитата (bober554 @ 4.03.2022 - 15:36) Цитата (elegaz @ 4.03.2022 - 15:20) Цитата (bober554 @ 4.03.2022 - 15:16) Не пойму, а почему нашего производства не используете аппараты? Электрон АКР например. А в нем есть что-то отечественное, кроме шильдика? А разве нет? Их же выпускает НИПК "ЭЛЕКТРОН". Вроде же прям наша разработка. Или не понимаете, или вообще - бот. Вот скан (просто попробовал отсканировать) тыльной стороны платы с матрицей от скопии этого отечественного чуда: https://dropmefiles.com/79bQ5 Ну то есть нормально общаться для Вас затруднительно? Ну вы смотрите на плату видите альтеровскую микруху и сразу решаете что это не наше производство. Мда..спицылисты)))) Комплектуха для этой платы чья? Если не будет комплектухи, то этими платами обклеиваться?

Вы считаете что не найдется замены этому чипу? у катайчиков например этих чипов в продаже море. Мы ведь с вами не знаем кем писаны коды для данного чипа.

Молодые мужчины - прекращайте бухать, женщины применять ОК. Так спасете сосуды. Ну а старым, кто все это делал всю жизнь, все равно особо не помогут аппараты, оттянут незначительно финал.

Цитата (Бамбрус @ 4.03.2022 - 16:20)

Диды и прадиды лечились молитвой , постом и воздержанием. Колокольный звон еще. Когда совсем пиздец, то подорожник. И ниче. Сломили головы фашисткой гидре. И Напульону пиздов вломили. Без всякого вот этого. Так, что не посрамим. Справимся

Про Наполеона дело прошлое, не застал в живых тех, кто воевал в 1812. А в 1941 против фашистов воевала Промышленная Держава
Уровень промышленного производства в сопоставимых ценах за 10 лет индустриализации вырос с 16,5 млрд. рублей (в 1928 году) до 100,4 млрд. рублей – т.е. в 6 раз. В год в среднем промышленность прибавляла почти по 20 %, ВВП – по 15 %. - из Интернета

К войне готовились, у руля страны стояли те, для кого СССР был единственной Родиной, чьи дети и чьи капиталы не были в Странах вероятного противника.
Написать можно много, но бля, как же глупо(мягко говоря) сравнивать Промышленную, Народную Супердержаву и "бензоколонку со старым Советскими ракетами" с практически уничтоженной за 37 лет бесконечной "перестройки" Экономикой.

Цитата (ulanofs @ 4.03.2022 - 16:16)

Ну так то есть чёрный рынок. будет реальное бабло, будет и решение проблемы.

Так и "белый" рынок никуда не делся. Иди, покупай, на здоровье. В том и проблема, что бабла нет и появится нескоро

Цитата (Volfgard @ 4.03.2022 - 16:29)

Цитата (puma88ss @ 4.03.2022 - 16:12) Цитата (evg489 @ 4.03.2022 - 16:06) Цитата (DrZAV @ 4.03.2022 - 15:59) Вот ты ТС долбоеб, говна на вентилятор набросил. Санкции не касаются медицинского сектора. А минфин США, намеренно вывел из-под санкций медицинскую продукцию. Сименс с вами не согласен. Он уже обрубил все поставки в РФ. А Сименс это крупнейший мировой производитель медицинской техники. Кстати, много он в последние годы продавал? Вот старые Acuson 150 и 300 как специально сделаны с поганым охлаждением. Из новых покупали Philips, Mindray и GE. Сименс очень много продает! Практически вся европейская электроника это Сименс, включая ЧПУ для европейских станков! а это просто огромный рынок!

Статья вроде про медицинскую технику. Ну вроде в инфекционке новый КТ Siemens. УЗИ то популярны?

Меня это не касается...

Однажды мышь заметила, что хозяин фермы поставил мышеловку. Она рассказала об этом курице, овце и корове. Но все они отвечали: «Мышеловка - это твои проблемы, к нам она никакого отношения не имеет!»
Чуть позже в мышеловку попалась змея - и укусила жену фермера. Пытаясь её излечить, жене приготовили суп из курицы. Потом зарезали овцу, чтобы накормить всех, кто приехал навестить больную. И, наконец, закололи корову, чтобы достойно накормить гостей на похоронах.

И все это время, мышь наблюдала за происходящим через дыру в стене и думала о вещах, которые ни к кому никакого отношения не имеют.


вам пизда. не жалко ни разу. участь барана - шашлык

Цитата (bober554 @ 4.03.2022 - 16:33)

Цитата (puma88ss @ 4.03.2022 - 16:29) Цитата (bober554 @ 4.03.2022 - 16:23) Цитата (puma88ss @ 4.03.2022 - 15:44) Цитата (bober554 @ 4.03.2022 - 15:36) Цитата (elegaz @ 4.03.2022 - 15:20) Цитата (bober554 @ 4.03.2022 - 15:16) Не пойму, а почему нашего производства не используете аппараты? Электрон АКР например. А в нем есть что-то отечественное, кроме шильдика? А разве нет? Их же выпускает НИПК "ЭЛЕКТРОН". Вроде же прям наша разработка. Или не понимаете, или вообще - бот. Вот скан (просто попробовал отсканировать) тыльной стороны платы с матрицей от скопии этого отечественного чуда: https://dropmefiles.com/79bQ5 Ну то есть нормально общаться для Вас затруднительно? Ну вы смотрите на плату видите альтеровскую микруху и сразу решаете что это не наше производство. Мда..спицылисты)))) Комплектуха для этой платы чья? Если не будет комплектухи, то этими платами обклеиваться? Вы считаете что не найдется замены этому чипу? у катайчиков например этих чипов в продаже море. Мы ведь с вами не знаем кем писаны коды для данного чипа.

У меня возникают вопросы по надёжности клонов микросхем, да и других китайских поделок.

Заебали ныть! Да не удобно, да дороже, но все кому надо уже перестроили логистику и закупают через соседей.

Цитата

а если хирурги не смогут сделать операции на сердце, только потому, что у него не будет карты сосудов пациента это уже жесть.

будут по-старинке - скальпелем и троакаром... тоже мне придумали... "карты" какие-то...

По теме - ДА. И это, кстати, НЕ проблема "импортозамещения". Дело в том, что большинство оборудования УНИКАЛЬНО, и этими уникальными экземплярами пользуется весь мир. Т.е. нет такого, что у Франции свое, у Японии свое, у Китая свое, у Америки свое и т.д. Там полно пустых ниш: у одних МРТ хорошо получается, у других УЗИ, у третьих ангиографы и т.д... Такого, чтобы у одного бренда был прям вот широченный спект оборудования, в этой сфере нет. Причем там еще бывает, что в составе одного аппарата несколько брендов могут быть, смотря какие цели и задачи стоят... Т.е. я к тому, что не получится, например, больницу полностью укомплектовать ТОЛЬКО оборудование сименс, или ТОЛЬКО оборудованием филлипс, или ТОЛЬКО оборудованием дигора и т.д. Там у каждого очень узкая специализация и очень много нюансов и параметров, по которым железки кардинально отличаются, как авто на круглых колесах от мопеда на треугольных. Поэтому те же европейцы покупают японское и китайское, америкосы и китайцы - европейское, японцы - американское и т.д. и т.п. Т.е. думать, что мы сможем когда-то ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ покрыть потребность в этой сфере СОБСТВЕННЫМ оборудованием, как минимум недальновидно: пока это никому не удалось.
Это сообщение отредактировал treeton - 4 мар 2022 в 16:50

Цитата (oscilograff @ 4.03.2022 - 14:21)

Сегодня использовал последний ремкомплект для японского ангиографа в одной из больниц. Других больше не будет. С выходом из строя медицинских диагностических аппаратов, сложные операции и диагностика например на сердце и сосудах уже под вопросом. Некоторые врачи это уже понимают и пребывают в шоке. А есть узи, различные томографы, аппараты экмо, биопампы и многое-многое другое которое требует регулярного обслуживания, все запчасти, расходники и ремкомплекты из-за границы. Если самолеты летать не смогут может и переживем, а если хирурги не смогут сделать операции на сердце, только потому, что у него не будет карты сосудов пациента это уже жесть.

а почему не было запаса ремкомплектов?

Цитата (Sasha60 @ 4.03.2022 - 15:36)

У меня есть мастера, которые не занимаются заменой целого блока в приборах, они его ремонтируют. В лёгкую подбирают аналоги. Так что учитесь, блин, ремонтировать, а не менять, включайте мозги.

Незачет. Щас 95% медтехники это сложный программно-технический комплекс. Без софта это просто груда металлолома.

ну аппарат президента, правительство и госдуму без этого медоборудования не оставят - будет черный рынок, в крайнем случае задействуют спецслужбы...
агенты 007 будут тырить запчасти)))
ну а мы, в мухосранске... штош... мы и так, на это высокотехнологичное оборудование попадали очень редко и случайно
не всегда и не все
бывало даже скорая помощь не приезжала
ваще
хыыыыыыы)))))))))) чош плакать то)))))))

Цитата (eizo @ 4.03.2022 - 16:22)

Если ТС к реальной медтехнике имеет отношение,то он должен был видеть,как последние два года закачивается оборудование. Тоннами,составами,фурами. Ставить некуда,помещения не успевают ремонтировать/строить. "Временные" госпитали сооружали. Контракты "жизненных циклов" и т.д. Или вбросить хочет,или паникёр. З.ы. чей ангиограф-то? GE например не собирается уходить,наоборот руки начал чесать еще сильней. Минусят как я понимаю те,кто дальшеисвоей отверки не смотрит,и орал что ,"пандемии нет!!!". Вразумлю, перелистайте сайты с госзакупками за последние два года. Это полезно. Сделайте выводы.

Ну, может в Москве дела так и обстоят.
В моей родной Хакасии, например, на всю республику только один государственный МРТ в областной больнице.
Так же есть ещё несколько аппаратов в частных медицинских центрах. Все они куплены б/у и привезены из Европы.
Никаких складов, помещений и гос закупок нет, не было и не будет.

Цитата (ksimma @ 4.03.2022 - 14:31)

Да да да, про китайцев вы не слышали

Китайцы сами Сименсом и Тошибой пользуются. Внезапно, да.

Цитата (Cybernetic @ 4.03.2022 - 16:37)

Цитата (oscilograff @ 4.03.2022 - 14:21) Сегодня использовал последний ремкомплект для японского ангиографа в одной из больниц. Других больше не будет. С выходом из строя медицинских диагностических аппаратов, сложные операции и диагностика например на сердце и сосудах уже под вопросом. Некоторые врачи это уже понимают и пребывают в шоке. А есть узи, различные томографы, аппараты экмо, биопампы и многое-многое другое которое требует регулярного обслуживания, все запчасти, расходники и ремкомплекты из-за границы. Если самолеты летать не смогут может и переживем, а если хирурги не смогут сделать операции на сердце, только потому, что у него не будет карты сосудов пациента это уже жесть. а почему не было запаса ремкомплектов?

Ну да, если сказать главврачу, что надо купить запчастей для всего оборудования на пару лет вперёд - то он сразу деньги найдёт. Какие-то жалкие несколько лямов.

Заябись ) Хохлоботы в Польшу переехали и снова работать начали ) ЯП вернулся к своему состоянию, которое наблюдается последние годы с вручения премии рунета.

Цитата (Ronec @ 4.03.2022 - 16:43)

Заябись ) Хохлоботы в Польшу переехали и снова работать начали ) ЯП вернулся к своему состоянию, которое наблюдается последние годы с вручения премии рунета.

По сути есть что сказать? Где качественные радиодетали закупать?

Цитата (puma88ss @ 4.03.2022 - 16:36)

Цитата (bober554 @ 4.03.2022 - 16:33) Цитата (puma88ss @ 4.03.2022 - 16:29) Цитата (bober554 @ 4.03.2022 - 16:23) Цитата (puma88ss @ 4.03.2022 - 15:44) Цитата (bober554 @ 4.03.2022 - 15:36) Цитата (elegaz @ 4.03.2022 - 15:20) Цитата (bober554 @ 4.03.2022 - 15:16) Не пойму, а почему нашего производства не используете аппараты? Электрон АКР например. А в нем есть что-то отечественное, кроме шильдика? А разве нет? Их же выпускает НИПК "ЭЛЕКТРОН". Вроде же прям наша разработка. Или не понимаете, или вообще - бот. Вот скан (просто попробовал отсканировать) тыльной стороны платы с матрицей от скопии этого отечественного чуда: https://dropmefiles.com/79bQ5 Ну то есть нормально общаться для Вас затруднительно? Ну вы смотрите на плату видите альтеровскую микруху и сразу решаете что это не наше производство. Мда..спицылисты)))) Комплектуха для этой платы чья? Если не будет комплектухи, то этими платами обклеиваться? Вы считаете что не найдется замены этому чипу? у катайчиков например этих чипов в продаже море. Мы ведь с вами не знаем кем писаны коды для данного чипа. У меня возникают вопросы по надёжности клонов микросхем, да и других китайских поделок.

Какие могут возникать вопросы если вы не проводили тесты ни одного заменителя данного чипа. Странные упаднические настроения. Давно уже покупаю запчасти для электроники в китае. Вы конечно не поверите, но сгорают они не чаще чем те же запчасти российские или немецкие. У меня много примеров того же немецкого оборудования собранного на китайских запчастях, одни только раскройные комплексы чего стоят - поставляли их немцы, прям из германии везли, а при ближайшем рассмотрении большинство запчастей оказались чисто китайскими.

Цитата (Cybernetic @ 4.03.2022 - 16:37)

Цитата (oscilograff @ 4.03.2022 - 14:21) Сегодня использовал последний ремкомплект для японского ангиографа в одной из больниц. Других больше не будет. С выходом из строя медицинских диагностических аппаратов, сложные операции и диагностика например на сердце и сосудах уже под вопросом. Некоторые врачи это уже понимают и пребывают в шоке. А есть узи, различные томографы, аппараты экмо, биопампы и многое-многое другое которое требует регулярного обслуживания, все запчасти, расходники и ремкомплекты из-за границы. Если самолеты летать не смогут может и переживем, а если хирурги не смогут сделать операции на сердце, только потому, что у него не будет карты сосудов пациента это уже жесть. а почему не было запаса ремкомплектов?

Вопрос офицера КГБ... Тупого сапога.

Ожидаемый ответ: потому что не купили (денег не было)

Правильный ответ: потому-что не все ремкомплекты, это шайбы и гайки, как в танке. Там применяется очень дохуя "новых" материалов, которые вообще-то имеют ограниченный срок годности/использования/хранения и т.д. Даже у банального конденсатора-электролита емкость со временем меняется... причем с весьма коротким временем: 3-5 лет. Силиконовые манжеты на пневматику, прокладки и т.д. из материалов (может мацали такие мышки/клавиатуры/фонарики и тд. с типа "мягким", "бархатным" покрытием, которое через 5 лет в липкие сопли превращается?) которые деградируют очень быстро? В этих аппаратах дохрена такого. Многие "ремкомплекты" там это по сути расходники. Масло вон моторное 10 лет в канистре простоит - выкидывать можно, а вы вопросы задаете в нежных высокотехнологичных материях... Там банальные силиконовые манжеты на трубки с момента покупки, блин, иногда дольше трех лет не протягивают - деформируются и сифонить начинают. А если они 2 года просто в шкафу пролежали, то не факт, что вообще по месту встанут... И такого там дохрена весьма. Оно и "в быту" такого дохрена, просто в быту этим никто не парится: банальные "закручивающиеся" крышки на банки, те которые с силиконовым напылением внутри... как-бы всем известно, что они дубеют, что потом "не держат" и т.д., даже если просто пролежали на полочке... Просто в быту это пофиг, а в оборудовании - НЕТ. Вот и все.

Цитата (bober554 @ 4.03.2022 - 16:47)

Какие могут возникать вопросы если вы не проводили тесты ни одного заменителя данного чипа. Странные упаднические настроения. Давно уже покупаю запчасти для электроники в китае. Вы конечно не поверите, но сгорают они не чаще чем те же запчасти российские или немецкие. У меня много примеров того же немецкого оборудования собранного на китайских запчастях, одни только раскройные комплексы чего стоят - поставляли их немцы, прям из германии везли, а при ближайшем рассмотрении большинство запчастей оказались чисто китайскими.

Вопрос всего-лишь один, и очень простой - ГАРАНТИЯ