Бизнес по-русски

Цитата (romuald29 @ 14.02.2023 - 08:52)

Вот я в душе не ебу, что и сколько нужно сделать. Для этого и приглашаю ПРОФЕССИОНАЛА.  ты-ж мог на словах ему прикинуть объём и порядок сумм? На ЯПе ты ж потрудился написать про объём работ?

для этого у Госов есть отдел закупок и главный инженер здания и т.д. и т.п.
это же не частный домик

составить ТЗ
получить несколько КП
выставить на тендер
Это сообщение отредактировал awadima - 14 фев 2023 в 09:15

Цитата (AgipTM @ 13.02.2023 - 14:44)

там что бы сойтись, надо цену раза в 3 увеличить )

Ну дык там поди и было полтора, посредник просто взяв их, пошел искать того кто за пятихат сделает. Открытие тоже...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Shure @ 13.02.2023 - 14:44)

я не спецЫалист по крышам - можно было бы для меня сказать, сколько это должно стоить?

Полностью поддерживаю. Такое ощущение, что тут каждый второй кровельщик...

Цитата (ig1171 @ 14.02.2023 - 09:06)

Странные комментаторы, предложили 500, работа стоит 1500. О чем тут торговаться ? Ну уломает подрядчика, так он потом не заплатит половину и скажет, что и так достаточно. И бегай потом за ним.

А если он вообще не в курсе сколько это может стоить? Я так в гараже служебном ремонт делал. В душе не ебу сколько стоит через 14 боксов трубу с горячей водой протянуть. Поэтому приглашал разных специалистов и спрашивал сколько они за эту работу возьмут и что будут делать. Потом потихоньку начинаешь понимать что и как будет сделано, полдолжаешь уже уточнять детали и приходишь в итоге к пониманию что хочешь делать и сколько готов заплатить.
Напоминает анекдот.
Доктор (видимо где-то в штатах) приехал в сервис на мерседесе, мотор перебирать. Механик спрашивает: "а вы какой врач?". "Кардиолог". "Вот мы с вами по сути одно и тоже дедо делаем - сердце ремонтируем" - отвечает механик, "только вам платят 10000 $ в месяц, а мне 2000$. Врач завёл двигатель и говорит: "перебирай!"
Не надо чужую работу оценивать. Свою оцени.

Звоню знакомым мужикам, кровлей занимаются. На блок-контейнере нужно простую односкатную крышу сделать. 3 на 6 = 18 кв. + выпуски итого 27 кв. сказал что ценник в районе 1 000 руб. квадрат, но сейчас занят работы валом. Сам с монтажниками покрыл и нормально, ещё франтоны в том числе. Вот и посчитайте 1 000 кв. метров, со всеми выебонами и сложномностями при монтаже, снегоуловитель и ливневка, минимум 1 500 000 руб. убрать снег и лед тоже не простое удовольствие, включать в работу тоже нужно. Кто лазил по крыше и чистил их, понимает какая это Шляпа.

Цитата (awadima @ 14.02.2023 - 09:09)

а разве такое не через тендер проводят ????? и не приглашают местных одиночек нам вот насчитали 13лямов на похожую по площади, но это с материалами

Естественно через тендер, даже больше скажу, все цены берутся не с потолка, в изначальном виде, стоимость тендера имеет полностью адекватный вид, смета проходит гос экспертизу перед тем как попасть на площадку.
Заказчики в большинстве своем даже представления не имеют о технологии производства работ и стоимости материалов, им это не нужно.
Проблема 44фз восновном заключается в том, что эта система работает на понижение изначальной стоимости.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (opto2000 @ 14.02.2023 - 08:07)

Цитата (ekBBI @ 13.02.2023 - 14:54) Цитата (cnhjbntkmcnd @ 13.02.2023 - 14:48) Цитата (pplexa @ 13.02.2023 - 14:46) Цитата Тут даже говорю ему разговаривать не о чем , он мне а сколь вы хотите , я даже отвечать не стал развернулся и ушел А сколько действительно это стоит? В смысле странно, спрашивают сколько стоит, развернулся и ушел. Ну это как бы если я пришел на рынок - спрашиваю: сколько стоит картошка? 10, 20 руб? А в ответ тишина. Хрень какая-та. 1000000 минимум Ну и сказал бы 1,5. Сам не подписался так следующему коллеге помог бы. А то будет другой не такой сведущий в расценках и полезет за 600-700. И сам не заработает и рынок вниз подвинет. Вот где истина...рынок подвинет.... Жадность .... хочу срубить с заказа столько что бы хватило на 3-4 месяца пока ищу очередного лоха. А может работать постоянно и за копейки? Зато работа всегда? Нет.......мы так не хотим ... тут не работа ...бизнес...

Феноменально. Сохранил скрин. Такие перлы не часто прилетают.

Примерная цена метра 1000, вот и считай.
За снегозадержатели отдельно, у нас так берут.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

" я даже отвечать не стал развернулся и ушел " - душнила и истеричка а не бизнесмен. Повезло заказчику, найдёт себе адекватного и договорится.
и не надо такую залупу называть "по русски", вы ещё с армянами не работали.
Это сообщение отредактировал КентБосс - 14 фев 2023 в 09:28

начал считать смету - предложенных денег едва-едва хватает только на демонтаж (кровлями не занимаюсь, просто ради интереса прикинуть решил)

Если частная больница, то может попал на ремонт туда, а если госбольница, то пиздабол, ремонт только через аукцион!

Цитата (Shure @ 13.02.2023 - 14:44)

я не спецЫалист по крышам - можно было бы для меня сказать, сколько это должно стоить?

Ещё один. Разворачиваемся и уходим парни. ))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (awadima @ 14.02.2023 - 09:14)

Цитата (romuald29 @ 14.02.2023 - 08:52) Вот я в душе не ебу, что и сколько нужно сделать. Для этого и приглашаю ПРОФЕССИОНАЛА.  ты-ж мог на словах ему прикинуть объём и порядок сумм? На ЯПе ты ж потрудился написать про объём работ? для этого у Госов есть отдел закупок и главный инженер здания и т.д. и т.п. это же не частный домик составить ТЗ получить несколько КП выставить на тендер

когда ко мне приходит заказчик - я с ним разговариваю. Выясняю потребность и очерчиваю своё виденье как эти потребности можно удовлетворить, и сколько это будет стоить.

Заказчик на этапе знакомства МНЕ ещё ничего не должен.
Я не вижу причин требовать от заказчика осмечивания и т.п.
Это его право, но не обязанность.

к тебе обратились - дай цену или откажись. Хамство ни к чему хорошему привести не может.

Бизнес по-русски. Выделили сумму денег в больнице на ремонт крыши. Приехал "бизнесмен", посмотрел-послушал, свою цену не назвал, услышал предложение - молча уехал. Хоть бы сказал, сколько это обычно стоит! Это он крыши постоянно делает, главврач в больнице - раз в 30 лет (короче, даже не каждый главврач)

Цитата (tomix82 @ 13.02.2023 - 14:43)

Так поговорил бы. Мож и сошлись бы на чём нибудь. Он то явно в плюсе хочет остаться

Мальчик не посчитал одной вещи.
20 рабочих дней в месяце. 1000 квадратов. Надо по 50 квадратов в день делать.
Надо на объект условно 10 рабочих. Если заплатить рабочему 50 тыр за месяц, то все деньги уйдут только в работу. И это если там реально за месяц сделать. А то зима на дворе. Может и снег пойти и дождь. И зарплата месячная просядет.
Ни о каком инструменте, который будет ломаться, аренде грузоподъемной техники, вывозе мусора, косяках, которые выползут при снятии обрешетки (а они выползут) ни какой речи нет.
А ведь исполнитель (ТС) хочет не только рабочим заплатить, но и себе оставить.

Яповчане, сколько вы хотите зарабатывать в месяц? А почему вы думаете остальные хотят меньше?

Цитата (TRIST @ 14.02.2023 - 09:40)

Бизнес по-русски. Выделили сумму денег в больнице на ремонт крыши. Приехал "бизнесмен", посмотрел-послушал, свою цену не назвал, услышал предложение - молча уехал. Хоть бы сказал, сколько это обычно стоит! Это он крыши постоянно делает, главврач в больнице - раз в 30 лет (короче, даже не каждый главврач)

Есть всякие ТЭРы и ЕРы. Их периодически переименовывают, но суть остается прежней. Это единые расценки (ЕРы) и территориальные (ТР) и коэффициенты к ним. Есть еще отраслевые. Н крупных предприятиях к этому свои таблицы коэффициентов.
Если условный "покупатель" не выставил хоть каких то расчетов, то и разговаривать не о чем. Это просто перекуп, который ищет дураков.

"и отсортировать ее , хорошую обратно на крышу"

С этого момента.щегла надо было посылать на хуй.

Цитата (НиколайШмидт @ 13.02.2023 - 14:45)

Это не бизнес по русски © А пидары и черти на местах

с обеих сторон. "обкашлять вопросики" и потом удивляться отчего ж так бизнесу трудно в стране.
что мешало ДО выезда сказать заказчику что квадрат крыши стоит от Х рублей, средняя цена похожих проектов У рублей за квадрат, минимальная стоимость проекта от стольки-то?

Цитата (pplexa @ 13.02.2023 - 14:46)

А сколько действительно это стоит? В смысле странно, спрашивают сколько стоит, развернулся и ушел. Ну это как бы если я пришел на рынок - спрашиваю: сколько стоит картошка? 10, 20 руб? А в ответ тишина. Хрень какая-та.

Так если это стоит как минимум в три раза дороже чем эта дурилка предлагает, какой смысл разговаривать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (UstasM @ 13.02.2023 - 14:49)

Так там материалов только около ляма. Квадрат кровельного профнастила самого дешмана 260 руб квадрат. Там ещё доборки тыщ на 100 будет. Это только металл, а ещё гидроизоляция, утеплитель тыщ на 200

да хоть на 2 ляма... он же деньги за работу предложил(

Цитата (pavel68rus @ 13.02.2023 - 14:45)

"Ну ты могуч" © Много денег от бюджетников ждать глупо. А тут ещё и посредник нарисовался

От бюлжетников тендеры объявляются.. там то как раз можно нормально нагреться и в хороший плюс..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (android32 @ 13.02.2023 - 14:52)

Цитата (машинер @ 13.02.2023 - 14:50) Ну а как же мальчику 500? Ща гастеров найдут они с лепять ещё и останется Гастеры уже давно не работают за копейки!

Гастерам надо платить еслине ежедневно то еже недельно ты расичтался и они пропали. а тебя крыша раскрыта. да и они счас жуе прошаренные гедто у когото есть сметчица озвучит.

Вот такие мальчики со взором горящим лезут в госзакупки, а потом их жизнь жестко лупит по жопе. Вменяемый человек во-первых 10 раз подумает, лезть ли вообще в этот блудняк.

У нас походая история, звонит такой мальчик, "Мы дескать тут выиграли конкурс на поставку телевизоров в ВУЗ, нужен монтаж, поможете на субподряде?" Я спрашиваю, а как он конкурс вообще выиграл. Ну типа нашли телевизоры по хорошей цене и выиграли, там всего делов повесить, желательно занедорого, а то в конкурсе была битва и наценочка у него маленькая вышла. Я этот конкурс сам видел и заказчика знаю, представляю, что там надо было делать, собственно и спрашиваю:
1) а заложены ли в конкурс силовые кабели 10 и 15 метровой длины (ценник на них не 100 рублей), ведь стандартные не подойдут, тянуть проводку и врезать розетки к каждому телеку в кампусе никто не будет?
2) а сигнальные провода заложены?
3) а что все это нужно еще красиво развести в красивые кабель-каналы?
4) а кронштейны?
5) ну и вся работа по этой красоте обойдётся тоже в деньги, тут не просто 4 дырки прокрутить и телек повесить.

В общем охуел мальчик знатно, поняв, что он не мало заработает, а еще и на половины суммы сверху попадает. Но деваться ему некуда, бюджет, госконтракт.

В общем многие жалуются на коррупцию в закупках, а я вам так скажу, основная жопа в закупках - это тотальная некомпетентность. Со стороны заказчика сидят закупанты, которые даже не понимают, что надо купить и как сделать. А со стороны продованов сидят такие же дятлы, которые тоже в душе не чают, как все устроено. В итоге денег откровенно просирается зачастую даже больше, чем разворовывается.
Это сообщение отредактировал PavelG - 14 фев 2023 в 10:27

Исполнитель мудак. С тобой и работать наверно противно. Причём в подобной работе поголовно работает быдло которое себя считает пиздец исключительным. Тебе спросили сколько надо денег? Ты развернулся ушёл. Ебать ты дура. Че обиделась? Наверно с таким подходом у тебя работы вообще не особо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

тоже с подобным сталкивались. 2000 квадрат - по 270р нам предложили. я даже отвечать не стал. нахой оно надо ? были бы абреки штук 10 в фирме то можно и взяться - а нормальным людям с этой цены и заплатить то хорошо не получится- а работать ради чашки супа - какой смысл?

Это при условии что работы и так валом - в очереди стоят.
Это сообщение отредактировал ssb74 - 14 фев 2023 в 10:42