Ресурс 100-200 тысяч километров. Или как в погоне за прибылью производители двигателей пошли на обман...

Цитата (tananser @ 12.03.2025 - 19:13)

Цитата достаточно вспомнить, сколько мобильных телефонов сменил каждый из нас начиная с Нокии 3110 и принцип станет понятен а ведь где то в шкафу лежит и всё так же работает, если зарядить Вот только нахера? Ну по сути это же нерационально - ресурс физического износа устройства многократно превышает срок полного морального устаревания. Зачем? Это ведь не бесплатно... Вот правда. Будь в москвиче 412 хоть пятимиллионный двигатель - ну кто бы сейчас на нем ездил? «ведь зубы это единственное что у нее осталось своего» Во всем нужен адекватный баланс

Ну просто смешно читать про некую современную мораль у современных высеров капроэкономики.
И какая же там сегодня мораль у современного буджетного полуторалитрового говна? Современный высокоморальный автомобиль малого класса 1.5 литра это неуправляемое одноразовое подобие автомобиля у которого тормоза работаю только в режиме вкл выкл почти без промежуточных значений у которого подвески по жесткости напоминают велосипед без подвесок и на котором некомфортно ехать даже по асфальту.
В то же время у Москвича комфорт подвесок на уровне пневмы, и он с комфортом поедет даже по лесной дороге до которой современная пузотёрка тупо не доедет. Плюс у москвича человеческая тормозная система с тормозами типа брембо спереди и сидячая посадка удобная как для города так и для бездорожья.
Но, нет, тем кто подвержен стадным инстинктам им конечно непокатит, потому что главное ведь что люди скажут если увидят на Москвиче???
Вот пускай такие и ездиют на одноразовом подобии автомобиля купленном в кредит...

Цитата (archer77 @ 12.03.2025 - 12:09)

Зил может и смеётся, но сколько он жрал, и какую мощность выдавал Надо искать золотую середину, либо запасные движки. Вон на озоне популярный движок киа/хэнде за 150 новый можно взять и еще 200 ресурса ...

А ты купи его и разбери, я бы посмотрел бы на твоё лицо))) когда ты узнал что он не новый))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот представьте

21 век а вы до сих пор ездите на вечном моторе и кузове из титана
Газ 21 волга !

но без электроники , усилителя руля , подушек и тд

И передадите ее детям а те своим , прогресс?

Цитата (НАС @ 12.03.2025 - 22:47)

Поднимите руку,кто хоть раз растрачивал себе гильзы на личном авто.

Тема расточки акуальна для жигулистов, на москвичи и прочие гользованные моторы китайские товарисчи давно организовали производство поршневых в сборе.

Цитата (Jnker @ 12.03.2025 - 22:57)

Вот представьте 21 век а вы до сих пор ездите на вечном моторе и кузове из титана Газ 21 волга ! но без электроники , усилителя руля , подушек и тд И передадите ее детям а те своим , прогресс?

Понимаешь - капроэкономика это патология психическая. Кто сказал что нормальным детям или внукам не нужен нормальный автомобиль?
Если отец не оставляет своим детям свой автомобиль то вероятнее всего его детей ждёт такое же будущее как сейчас христиан в сирии.

Цитата (Андрей7710 @ 12.03.2025 - 12:20)

Приведи пример движка без гильз😬 Другой разговор, если они там завальцованы и блок гильзуется в заводских условиях, а нам предлагают менять шорт блок. Это да, современная тенденция, никуда не денешься

Wag TSI алюминевый блок с высверлеными цилиндрами с напылением какой то хрени.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (armor2 @ 12.03.2025 - 12:22)

Инженеры делали моторы примерно до середины 10 годов, потом за дело взялись маркетологи

Вас не заебало про этих инженеров? Я лет 25 это слышу с отсылкой, что 10 лет назад еще инженеры были и тачки пиздатые!

У меня мотор легко ходит 500-700 тыс. Но вот коробка:( 250
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну вот у меня есть номинальный и 8 ремонтных размеров (в дюймах)
и я номинальный не изъездил еще. Да мне бы и трех хватило, задолбаешься его снашивать, если масло не забывать менять.
0.010
0.020
0.030
0.040
0.060
0.070
0.080
0.100 - это последний, цилиндр точится на 2.5 мм. Поршней больше не найдешь, просто.
Поршни длинные, кстати, длина примерно как диаметр (102мм) и тяжелые.

Но это чугунный вэвосемь, под 6 литров, с диаметром коренных шеек больше, чем у того же зила-130, и с стоковой мощностью 31 лошадка с литра объема. Сейчас, конечно, там уже сильно больше, тюнинга на них навалом.

Пиздец вы тут нам Америку заново открыли !!!
Может прежде чем копипастить всякую хуйню может для начала немного с матчастью поработать ?
ЗИЛы гильзованные ему понравились.
Нет необходимости делать вечный двигатель. Срок жизни современной машины очень недолог. Ну и смысл делать двигатели с ресурсом в миллион ?
И что на стенках цилиндра трущиеся пары закончились ???
Валы коленчатые и распределительные. Что с ними делать! Если первый цементированный слой снять ?

И узам твой редчайшее говно, с алюминиевым блоком. Никогда! Слышишь никогда не ложился в постель коленчатый вал без перекосов. Ты это говно пластилиновое в такой же пластилиновый блок кладешь, затягиваешь, а эта гадина при затяжке уходит на десятки! Более мразотного двигателя не помню.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (rameel @ 12.03.2025 - 12:15)

Двигатели ямз на гильзах. Но что то нифига они не надежные. Гильзы одно из слабых мест.

Сам то Ямз разбирал хоть раз ?
Видел устройство гильзы ?
И можно мне поведать что ненадежного в ямз 236/238 ?
Я на КАМАЗе 740-11 тебе с десяток накидаю родовых болячек .
На ямз расскажи а
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (klafin @ 12.03.2025 - 12:19)

Неважно гильзы или цельный блок, но всегда был запас обычно под расточку до трех ремонтов, а сейчас помимо того что этого не делают, так еще укоротили поршни якобы для облегчения, но сокращение прилегаемой поверхности приводит к ускоренному износу и поршень начинает болтаться в цилиндре, что в свою очередь приводит к снижению мощности, прорыву газов и масложору и в конечном счете к уменьшению срока службы двигателя. Кто не верит просто посмотрите и сравните поршня со старых моделей и новых моделей сравнимых по параметрам двигателей и это в основном касается легковых авто, а на грузовых так же еще есть возможность ремонта и поршня там нормальные, так как никто не будет покупать одноразовые грузовые машины.

Головкой того ? Тронулся немного мил человек?
Запомните а то забудете. Никогда не вступайте в разговоры о двигателях, вы безналежно дремучий человек в этом вопросе.
Итак ликвидируем безграмотность.
Соотношение хода поршня и вращения коленчатого вала приводит к увеличению количества оборотов коленчатого вала.
Далее, с увеличением количества оборотов растет износ смазки на стенках. Ее туда нужно подавать.
Снижение площади трения не работающих в зоне воспламенения пар приводит к тишине работы двигателя
А теперь самое главное. Плавность снятия крутящего момента с вала на коробку. На меньшем ходе привошипа этот процесс плавнее.
И вот когда ты в кучу соберешь все эти факторы, тогда и появится ответ почему юбки поршней стали тольше, меньше, легче и зачем на них стало больше прорезей.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (arotron @ 12.03.2025 - 11:24)

Цитата (SantaLittle @ 12.03.2025 - 12:21) Цитата (кrutiznа @ 12.03.2025 - 12:18) т.е. по твоему, с мотора оборудованного гильзами, с учетом новых технологий, нельзя получить достаточную мощность и крутящий момент? И разгоняться, гильзованный авто, до сотни, никогда не сможет за те-же секунды, что в моноблочном исполнении? мда... Не объясняй ему. Чел наверное просто не думает, что в 40-50 х годах 20 века, когда спортивные тачки легко летали 200 км в час и мощность была тоже далеко за 200 лс на мокрых гильзах. и литраж там был всего то по 16 литров и жрал он сто на сто

Ну да, теперь ведь спорт машины кушают 10 литров на 100 наверно? )))
https://otvet.mail.ru/question/43827138
Это сообщение отредактировал Laeksej - 13 мар 2025 в 02:44

Цитата (Glucky73 @ 12.03.2025 - 23:12)

Цитата (Андрей7710 @ 12.03.2025 - 12:20) Приведи пример движка без гильз😬 Другой разговор, если они там завальцованы и блок гильзуется в заводских условиях, а нам предлагают менять шорт блок. Это да, современная тенденция, никуда не денешься Wag TSI алюминевый блок с высверлеными цилиндрами с напылением какой то хрени.

Никасил. Кпаверы недавно такой разбирали, в пример привели рено аркана, дескать там такой же принцип и ремонту не подлежит.

Цитата (moureev @ 13.03.2025 - 02:19)

Цитата (rameel @ 12.03.2025 - 12:15) Двигатели ямз на гильзах. Но что то нифига они не надежные. Гильзы одно из слабых мест. Сам то Ямз разбирал хоть раз ? Видел устройство гильзы ? И можно мне поведать что ненадежного в ямз 236/238 ? Я на КАМАЗе 740-11 тебе с десяток накидаю родовых болячек . На ямз расскажи а

Я капиталил сам ямз 5234. Гемор гильз подобрать под них поршня, благо выбор был в магазине:))) а так слабое место резиновые кольца антифризные, но я думаю в 90 % случаев их убивают перегревом

А так по теме, стандартные клеше...маркетологи виноваты. Ну если такие умные купили бы вы себе простой V8 лошадей так в 120 и расходом в 30 литров?::))
Да будет надёжно и долговечно:))) но ехать не будет и жрать ведрами

Цитата (Jnker @ 12.03.2025 - 20:57)

Вот представьте 21 век а вы до сих пор ездите на вечном моторе и кузове из титана Газ 21 волга ! но без электроники , усилителя руля , подушек и тд И передадите ее детям а те своим , прогресс?

Я бы передал.
Если бы машина не ломалась... ездила себе десятки лет... почему нет?

Просто.. машина сама по себе унылейшее дерьмище с точки зрения "точных наук"

Ее что хорошо делай, что плохо. Все равно это комок борьбы со следствием ..вместо причин. Там что-то подмажь.. здесь что-то подтяни

Знаешь.. как дверь, которая с косяка свисает.. чиркает о пол..и вот чтобы меньше чиркала.. подливают масло на пол.. вот вкратце.. что такое ЛЮБАЯ машина. И ничего не меняется уже лет 50. Никакой борьбы с причиной выхода из строя автомашины. Только со следствием и "противовесами" тьфу.. прости Господи
А двигатели.. и вовсе лет 100 не меняются.

Никакого прогресса. Эволюция превращает оку в камаз... Сколько сейчас по улицам дерьмища ездит, на фоне которого Волга.....кажется мелкой ? Волга, блин... это "малогабаритная квартира".. по мнению Новосельцева


Кошмар. Дальше что? Посадят на грузовики? Потом с прицепом?
Это сообщение отредактировал VameAlkal - 13 мар 2025 в 04:08

Цитата (Vekz @ 13.03.2025 - 01:53)

А так по теме, стандартные клеше...маркетологи виноваты. Ну если такие умные купили бы вы себе простой V8 лошадей так в 120 и расходом в 30 литров?::)) Да будет надёжно и долговечно:))) но ехать не будет и жрать ведрами

Да.. не нужно ничего.
Это унылейшая технология, место которой на свалке..как и всякой аудиопленке с пасиками... и этими вчерашними мальчиками и девочками, которые думают, что выросли... и должны играть в большие игрушки

Цитата (VameAlkal @ 13.03.2025 - 04:11)

Цитата (Vekz @ 13.03.2025 - 01:53) А так по теме, стандартные клеше...маркетологи виноваты. Ну если такие умные купили бы вы себе простой V8 лошадей так в 120 и расходом в 30 литров?::)) Да будет надёжно и долговечно:))) но ехать не будет и жрать ведрами Да.. не нужно ничего. Это унылейшая технология, место которой на свалке..как и всякой аудиопленке с пасиками... и этими вчерашними мальчиками и девочками, которые думают, что выросли... и должны играть в большие игрушки

Ну давай так, обычному потребителю не нужно. Ему нужно ездить на работу максимально экономно, потратив минимум денег на обслуживание и таких тем на япе дохуя, мол старое ведро, да ломается, да жрет, да дорого.
Некоторым, как мне например не нужны унылые технологии:)) ну скучно жить и на работу каждый день не езжу:))потребителю это все нахер не надо. Надёжный мотор будет жрать как не в себя, да он проедет лям, но с учётом стоимости топлива, аналогичный по мощности современный мотор уже экономически будет выгоднее просто агрегатно заменить уже на 300 тысячах только из-за экономи на топливе.

P/s запятые проебал, гемор с телефона редактировать:)))

Цитата (Согласен @ 12.03.2025 - 20:11)

Друг, ты бы стал сейчас "растачивать" Нокию 3310?

Нокия не средство передвижения.) Но как телефон, вполне и сегодня будет работать.
Автомобиль можно ремонтировать и обновлять. И он может служить ОЧЕНЬ долго.
Раньше продавая товар, вам говорили - Это ещё вашим внукам послужит.
Теперь - Ждём вас через год, за новой моделью.

Цитата (Vekz @ 13.03.2025 - 03:48)

Я капиталил сам ямз 5234. Гемор гильз подобрать под них поршня, благо выбор был в магазине:))) а так слабое место резиновые кольца антифризные, но я думаю в 90 % случаев их убивают перегревом

Точно о ямз говоришь ? 5234 это ЗМЗ
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VameAlkal @ 13.03.2025 - 04:06)

Я бы передал. Если бы машина не ломалась... ездила себе десятки лет... почему нет? Просто.. машина сама по себе унылейшее дерьмище с точки зрения "точных наук" Ее что хорошо делай, что плохо. Все равно это комок борьбы со следствием ..вместо причин. Там что-то подмажь.. здесь что-то подтяни Знаешь.. как дверь, которая с косяка свисает.. чиркает о пол..и вот чтобы меньше чиркала.. подливают масло на пол.. вот вкратце.. что такое ЛЮБАЯ машина. И ничего не меняется уже лет 50. Никакой борьбы с причиной выхода из строя автомашины. Только со следствием и "противовесами" тьфу.. прости Господи А двигатели.. и вовсе лет 100 не меняются. Никакого прогресса. Эволюция превращает оку в камаз... Сколько сейчас по улицам дерьмища ездит, на фоне которого Волга.....кажется мелкой ? Волга, блин... это "малогабаритная квартира".. по мнению Новосельцева Кошмар. Дальше что? Посадят на грузовики? Потом с прицепом?

Отпусти его ебучий спайс.
Ты журнал за рулем куришь чтоли ?
Или соли жахнул?
Ты просто с ходу возьми и запомни common rail изменил дизельное автомобилестроение
Коробка автомат поменяла автомобилестроение
Автопилоты изменили мир
А так то да, изменений никаких. Как нижневальники клепали пачками по лицензии так больше ничего хорошего и не изобрели
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ваш хюндай который выдаёт 180 лошадей с 1.6 литра отнесите тюнерам чтобы настроили на 65лошадей с того же объёма.

Цитата (Vekz @ 13.03.2025 - 04:38)

Ну давай так, обычному потребителю не нужно. Ему нужно ездить на работу максимально экономно, потратив минимум денег на обслуживание и таких тем на япе дохуя, мол старое ведро, да ломается, да жрет, да дорого. Некоторым, как мне например не нужны унылые технологии:)) ну скучно жить и на работу каждый день не езжу:))потребителю это все нахер не надо. Надёжный мотор будет жрать как не в себя, да он проедет лям, но с учётом стоимости топлива, аналогичный по мощности современный мотор уже экономически будет выгоднее просто агрегатно заменить уже на 300 тысячах только из-за экономи на топливе. P/s запятые проебал, гемор с телефона редактировать:)))

А есть на примерах такие рассуждения ???
Ну вот новые моторы выпускаемые агрегатно а не с трупов и других доноров ?
Ну вот такой чтобы пошел и через 300 тыщ новый купил. Не по цене автомобиля?
Понимаете о чем я?
О том, что вы несете хуйню уважаемый с умным видом. Причем прикрываясь общественностью.
Надежные тяжелые чугунные моторы потому долго ходят, поэтому что их инженеры делали. Под определенную задачу. Без условия, один хрен через 300 тыщ поменяет, так сойдет. Давай гильзы из чугунной канализации сделаем.
И нынешнее поколение моторов из алюминия не просто так появилось.
И телевизоры устаревают, или у тебя рекорд черно белый ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (evge1 @ 12.03.2025 - 14:06)

Ты когда, чего-то не знаешь, то лучше молчи, а то выглядишь дурачком. Мотор ЗиЛ -130 при стандартных 150 л.с, был сильно дефорсирован для увеличения пробега мотра. Его модификации достигали мощности в 210-230 л.с. в зависимости от оборотов. А мотор ЗиЛ-375 при стандартной мощности в 180 л.с. имел серийную модификацию в 320 л.с. Нормально отрегулированный мотор ЗиЛ-130 (ещё без ЭПХХ), в городском цикле, при почасовой езде, и местном коэффициенте 1\15 (для зимы), нормативно хавал 32 л бензина А-76 (3 коп\литр, в 80-х годах 6 коп\литр А-80) на 100км. Система ЭПХХ стала экономить ещё 10% от норматива и летом расход был чуть больше, чем у ГАЗ-53 - 25л\100км ЗиЛ-130, против 23-24л у ГАЗа-53. При чём я говорю не о заводских нормах, а об эксплуатационных. Так, что не надо тут чесать про расходы. Хер найдёшь советского водилу грузовика, у которого нет пачки талонов в конце месяца. Только если он не полный лошара!

могу добавить.
занимаюсь ремонтом ДВС с 1983 года.
самый редкий мотор, приезжающий в ремонт, это мотор от ЗИЛ-130.
да и те, в основном по разъебайству водятла, а не от износа.