Как так получилось, что сейчас практически все получают "среднюю по городу" заработную плату?

Цитата (Valeron7118 @ 16.08.2025 - 11:09)

Цитата (SantaLittle @ 16.08.2025 - 11:05) Привет камрады. Что бы не говорили про СССР,но в нем существовала четкая система оплаты и тарифов. Были четко прописаны оклады по всем профессиям. Кроме того были регламентированы выплаты и доплаты,за стаж,северные,за вредность,за разряд и так далее. Человек четко знал,что и как он будет получать по мере накопления опыта и перехода по должностям. Простой пример. Токарь 3 разряда - парнишка после ПТУ приходит на завод. Оклад - 140 рублей,3 разряд. На 3 разряде его как правило долго не держат,и через год - четвертый,а это уже 180 рублей в месяц 5 разряд - 250-300 рублей,а если руки позволяли дойти до редкого,6 разряда - 350-400. Человек четко знал,что если не пьет и нет залетов - квартальная премия и тринадцатая зарплата. А сейчас,ну возьмём мой родной город Орёл. Куда ты не сунься - "дежурный полтишок". И пофиг,что ты слесарь,или подсобник,учитель или инженер. Изредка проскакивает 70-80,  "сотку" не предложит никто. Мне интересно,как так произошло,что люди стали работать за среднюю по городу и насколько долго это продлиться? А ещё в моей родной области (Орловской) бывает так, что местные "токаря" на заводе получают 40-60 т.р., а командированные с других мест 80-100 т.р... Но если хороший стаж и специалист, то тоже доходит до 100 т.р. у некоторых местных (единицы, но они есть!)

у нас на нпз местным разнорабочим платят 40-60, а командировочным 150-200. вот как так? спросил такого приезжево а почему, говорит, что вы местные лентяи и работать не ходите, а мы вьябываем за двоих. какой-то сомнительный довод, ебошут наравне.

Цитата (AlexAtmos @ 16.08.2025 - 20:15)

Плаxeobv и страждующим: https://hh.ru/search/vacancy?from=employerP...tmFrom=employer реально плюшек больше. За базар отвечаю. Асилите?

И опять почти везде "до" "до" и "до". 50 это тоже до 250.
А где "ОТ"??? И с вычетом всех налогов, а не до вычета???
И да - поставки, четверть ставки -я бы тоже запретил на законодательном уровне!
Не можешь или не хочешь в полную - значит нефиг и нанимать.
Это сообщение отредактировал nvsb747 - 16 авг 2025 в 19:35

Цитата (cds2004 @ 16.08.2025 - 19:09)

у нас на нпз местным разнорабочим платят 40-60, а командировочным 150-200. вот как так? спросил такого приезжево а почему, говорит, что вы местные лентяи и работать не ходите, а мы вьябываем за двоих. какой-то сомнительный довод, ебошут наравне.

Командировочные за 40-60 не поедут, а своим нельзя уровень ЗП поднимать. Явление не новое.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Капитализм, ёпта
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Marcus666 @ 16.08.2025 - 19:59)

Цитата (cds2004 @ 16.08.2025 - 19:09) у нас на нпз местным разнорабочим платят 40-60, а командировочным 150-200. вот как так?  спросил такого приезжево а почему, говорит, что вы местные лентяи и работать не ходите, а мы вьябываем за двоих. какой-то сомнительный довод, ебошут наравне. Командировочные за 40-60 не поедут, а своим нельзя уровень ЗП поднимать. Явление не новое.

Если в остальном отличий нет то зачем вообще возить командировочных а не нанять больше своих?

Цитата (Viteck116 @ 16.08.2025 - 14:18)

Средняя на то и средней называется, что это показатель дохода подавляющего числа работников. И лишь единицы могут получать больше. Вы же все шиворот навыворот перевернули, типа среднюю получают только физически или умственно неполноценные... Самому не смешно? Или за зарплату здесь посты пишете?

Так средняя как раз ниже днища, учитывая реалии сегодняшнего дня. Я свои деньги зарабатываю другим способом, если бы мне за комменты платили, меня бы Джус с Механизмом давно забанили
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Андреище @ 16.08.2025 - 20:40)

Так средняя как раз ниже днища, учитывая реалии сегодняшнего дня. Я свои деньги зарабатываю другим способом, если бы мне за комменты платили, меня бы Джус с Механизмом давно забанили

Средняя ниже днища? Бери медианную. Только она еще ниже средней.
И речь не о том, кто как выкручивпется, а о том, что труд недооценен
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Своим ЗП надо поднимать, а этого допускать нельзя. Такая вот логика, посидят без работы и одумаются. А так поднимешь одним, другие тоже захотят.
Видимо выгода есть.
У нас местный завод подобные приколы проворачивал.
У нас врачей недостача, местные в соседний город мотаются, а нам ценных иностранных специалистов привозят.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Viteck116 @ 16.08.2025 - 21:21)

Средняя ниже днища? Бери медианную. Только она еще ниже средней. И речь не о том, кто как выкручивпется, а о том, что труд недооценен

Мы в такой стране живём, где труд недооценен. И не можем этого изменить, за столько лет пора бы уже понять. Я тоже хотел в рубашечке с капучино в руке пиздеть, а не мешки ворочать. Но если этим я не способен заработать, я вынужден ебашить, как сволочь, приходить домой под полночь и ждать единственного выходного. Но уж лучше так, чем считать копейки и ждать аванса/зарплаты, которые один хуй урежут по каждому пуку. Мы в такой стране живём. Кто-то выкручивается умом, кто-то пиздежом, кто-то выносливостью. Здесь никогда не будет по справедливости
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это вопрос спроса/предложения. Среднестатистический реальный МРОТ - удел большинства.
График y=1/x для x от 0 до 100, где по y отложены зарплаты, а по x % населения, способный такие зарплаты получить, характерен для подавляющего большинства стран.
В принципе единственный перекос в РФ - подавляющая часть инженеров не занимается реальной инженерией. Соответственно их зп ниже ожидаемых. Все же остальные, указанные ТС, вполне себе вписываются в тех самых "добровольно низших" © Дем Михайлов.

Настройщики станка получают меньше 2ого разряда, потому никто не идёт чинить станки и они простаивают.

Очень чётко всё было, заебись прям.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чей-то я таких расценок не помню для 3-4 разрядов.

Цитата

Как так произошло,что люди стали работать за среднюю по городу?

Сам же пишуал-пишуал: "Другой зарплаты нет" - см же вопросы задает. Хер поймешь.

Цитата

насколько долго это продлится?

Пока не станут работать за не среднюю.

Какой вопрос мудовый, такой и ответ.

На предприятиях СССР создавалась добавленная стоимость. Продукция была серийная, даже при слабой рентабельности хватало на затраты ( фонд оплаты труда) и прибыль. И так из года в год.

Сенодня почти вся комплект уха китайская, наши только собирают, добавленная стоимость не образуется, кредиты для предприятий сегодня 25 годовых

За полгода закрыто 140 000 предприятий - они уже не платят никому. Так что если есть средняя зарплата это еще ничего.
При сложившемуся положении её может не стать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пока Маркса с Лениным читать не начнут и думать над прочитанным.

P. S. Долой Кровавую ведьму! © шёпотом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А в Египте 10000₽
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dnaquest @ 16.08.2025 - 11:18)

Народ работает, зачем платить больше. У нас много производства? Нужны именно специалисты? Вроде нет. Кругом менеджеры да продаваны.

и экономические эксперты!

Смотри сколько их в теме набежало!

Это называется "рынок". Все предприятия и фирмы стараются держать некий средний показатель зп по отрасли для "массового работника". Есть отдельные отклонения в большую сторону. Лет 15 назад "средняком по больнице" считалось 35 т.р. Руководители и менеджмент исходят из таких представлений, у некоторых все еще в головах сидят эти треклятые 30-35 тр. Некоторые пошли дальше и уже смогли принять сумму 50к (прогресс за 15 лет пипец какой). Ну а адекватные 70-150 сделали нормой. И это если говорить про "бизнес". В бюджетной сфере все гораздо хуже, до сих пор существуют 20-ти летней давности зп 15-20к.
Это сообщение отредактировал Plutarch - 17 авг 2025 в 05:07

Цитата (Уршак @ 16.08.2025 - 11:18)

Так не только в Орле, вся провинция от охранника пятерочки до инженеров и аспирантов сидит на полтиннике. Ну плюс 10 тысяч за 3 года накинули многим. Надо же компенсировать двукратный рост цен (пардон, 20%). Жопа, не удивлюсь, если зимой после уплаты ЖКУ начнутся бурления. Народ бунташный, станет на колени и бунтует.

Какие нах бурления, полки ломятся от жрачки. Вот если голодать начнёт и детей кормить нечем будет, тогда возможно что-то. А сейчас вижу пробки на улицах из китайцев за 2-4 ляма, тележки в гипермаркетах набитые едой, но это в нашем городе, и это не Москва и не Питер.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DAS1970 @ 16.08.2025 - 11:29)

Капитализм! Капиталист всегда будет платить по минимуму и найдет кучу доводов, что так и должно быть. Главный довод - за такую зарплату работают. Когда дружно перестают работать, тогда думает о поднятии з/п. Ключевое слово - дружно. Но в этом случае поднимается цена готового продукта, т.к. прибыль капиталист терять не хочет и не будет. Опять же по закону капитализма за всё платит конечный потребитель, то есть тот же рабочий. Зарплата снова обесценивается. Замкнутый круг. И пример из жизни. Капиталист имеет два схожих предприятия в Москве и Орле. За одну и ту же работу в Москве платит 100 000 в месяц, в Орле 50 000, компенсируя убытки от московского предприятия. Если есть возможность, то переносит предприятие туда, где платить можно меньше.

Проблема в том, что люди хотят одновременно невыполнимого: дешевых товаров и низких зарплат. Так не бывает. Условно в Норвегии ЗП большая но и цены удавиться. Именно поэтому ввп считают в том числе по покупательной способности.

А сверхприбылей никаких у коммерсантов нет, так как если зарплаты в стране низкие, то товары со сверхприбылью ты не продашь, как ни старайся.
Единственный способ повысить ЗП - рост производительности труда, а это огромные инвестиции и технологические изменения, чего в этой стране не ожидается по ряду причин.
Это сообщение отредактировал Ridermoscow - 17 авг 2025 в 09:49

Ты слышал словосочетание - картельный сговор?

Да сто раз обсуждали, у нас долгое время был ужасный профицит квалифицированных работников, люди годами сидели дома или на подработках в ожидании вакансии, работодатели к этому привыкли и считают за норму. При таком раскладе только дурак будет платить выше продуктового минимума. Поэтому и вой сейчас среди работодателей про кадровый голод (которого нет), т.к. люди с вакансиями сравнялись, но привычка платить минималку никуда не делась и под нее расчеты строятся, а люди на нее уже особо и не идут.... приходится людей переманивать, а это не нравится, ведь им платить надо.

Цитата (свинка @ 16.08.2025 - 18:30)

Почтальон это работник российской государственной компании. А курьер впахивает на частника, тут своих недостатков хватает, но частник посчитал, что может за предъявляемые им требования выделить работнику кратно больше денег. Я вообще не понимаю как это можно сравнивать.

Откуда частник берет столько денег?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Орёл . Рассылка сегодняшняя от hh


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Зарплаты в объявлениях вакансий всегда завышены, если 80000-120000, это 40000 может оказаться, а то и 35000 с переработками всякими и обед за свой счёт.

Цитата (sbiv @ 16.08.2025 - 20:28)

Цитата (Marcus666 @ 16.08.2025 - 19:59) Цитата (cds2004 @ 16.08.2025 - 19:09) у нас на нпз местным разнорабочим платят 40-60, а командировочным 150-200. вот как так?  спросил такого приезжево а почему, говорит, что вы местные лентяи и работать не ходите, а мы вьябываем за двоих. какой-то сомнительный довод, ебошут наравне. Командировочные за 40-60 не поедут, а своим нельзя уровень ЗП поднимать. Явление не новое. Если в остальном отличий нет то зачем вообще возить командировочных а не нанять больше своих?

чтобы не сбить цены на внутреннем рынке труда
не это же аксиома
командировочные - это РАБсила
их можно прессовать без последствий


Это сообщение отредактировал vini78 - 17 авг 2025 в 11:22