Менделеев был верующим человеком. Нельзя же о нем сказать, что он мракобес и неуч. Много знаменитых ученых с мировым именем были верующими.
И таким образом получается, что бог есть?
Согласен,интересная точка зрения)) То есть, к примеру, если Эйнштейн ошибался скажем, насчет квантов, то он и во всем остальном ошибался?=)) Наличие заблуждений у любого, сколь угодно великого человека - это естественно. И это ни невелирует его достижений, ни делает заблуждение истиной.
MIshkinasevere , а Вы, пардон, православный или протестант? Просто какое-то очень уж буквальное понимание "мистической взаимовыгоды" излагаете, типа "Карма для чайников")))
если же бога нет и наша вселенная возникла в результате взрыва, то что было до взрыва и откуда взялось то, что взорвалось?
Я думаю, что Вселенная как форма материи, существовала всегда, просто она подвержена колебаниям - сжатиям, расширениям, ну как синус, например. Мы сейчас находимся на разгоне (линейном участке) "синуса" и из-за масштаба времени нам кажется, что расширение будет бесконечным. Потом расширение начнет притормаживать и через какой-то хулиард лет Вселенная начнет сжиматься, и так будет вечно. Естественно, это мое мнение, и мой синус вовсе не синус, а что-нибудь позаковырестее
А откуда такая уверенность, что "целой вселенной" не существует, например, в умирающей кошке? А может она является, как раз "настоящим участником вселенской игры, а не бессловесным юнитом"?
Отвечу. Потому что только человек создан по образу и подобию Божьему. И есть только один критерий, по которому можно отделить человека от остальных тварей. Подумайте, друг Veliar331, какая сама первая и главная ипостась Всевышнего?
Даже на япе могу на одну тему "Вера это хорошо" привести 20 тем "Вера - говно". И попробуйте доказать, что это верующие к вам лезут с промытием мозга.
Некоторые ярые атеисты уже хуже пидарасов.
Легко докажу. ЯП - при всем уважении, всего лишь ЯП. Это не Конституция, не школы и садики, не ВУЗы, не армия. Вот краткое перечисление тех сфер, куда "верующие лезут с промытием мозга". Лезут на неизмеримо более серьезном уровне, чем виртуальный треп.
Это сообщение отредактировал Loki37 - 27 дек 2014 в 16:33
"А вы какой атеизм имеете в виду? Материалистический, т.е. в веру того, что Бога нет? Или идеалистический, т.е. в веру в бога, которого нет?"
Да не подразумевает атеизм веру в отсутствие бога! Это просто отсутствие веры и всё. Это вообще не вопрос веры. Он либо есть, либо нет. У меня нет доказательств того, что он есть. Как это ещё объяснить?
Ваши объяснения мне понятны. Нельзя верить в то, что голословно и бездоказательно.
Однако доказательство существования Бога можно получить именно с помощью разума. И я уверен большинство из тех, кто читает это сообщение, прекрасно знает это доказательство. Проблема в том, что это доказательство может быть понято лишь конкретным человеком, поскольку оно дается в личном диалоге между человеком и Богом без посредников. И Бог тем более отзывчивей к человеку, чем более стремления и помыслы конкретного человека соответствуют Божьему Промыслу. Так раскаяние и искренние стремление к праведности (начиная от "буду бабок каждый день через дорогу переводить") может предотвратить надвигающуюся жизненную катастрофу изменением мистическим образом жизненных обстоятельств в лучшую сторону.
Разумеется, что после того как беда минует, человек отнесёт эти изменения обстоятельств к совпадениям или собственной мистичности или ещё к чему-либо. Потому как искренняя молитва для многих доступна лишь, когда петух жареный клюнул.
Равно как и если вы искренне зададите вопрос: "Бог, ты есть?" и будете внимательны, то вам будет дан ответ языком понятным только конкретно вам: "Да, я есть".
Если Бог- объективно существующее явление/сущность/существо, то доказательство его существование может быть получено любым человеком, продемонстрировано любому человеку, и при необходимости может быть повторено
.....око за око , всех верующих на костер ! ТАМ ЖЕ ЛУЧШЕ!!! Так они всем говорят , а что не сдохнут сами !! Вот и вся вера , помереть должен другой , а не они . ПОЧЕМУ ? Если там так хорошо ХУЛЕ ОНИ ТУТ ДЕЛАЮТ!
А откуда такая уверенность, что "целой вселенной" не существует, например, в умирающей кошке? А может она является, как раз "настоящим участником вселенской игры, а не бессловесным юнитом"?
Отвечу. Потому что только человек создан по образу и подобию Божьему. И есть только один критерий, по которому можно отделить человека от остальных тварей. Подумайте, друг Veliar331, какая сама первая и главная ипостась Всевышнего?
Почему только Человек создан по образу и подобию? И почему у той же кошки не может быть своего всевышнего, который говорит ей тоже самое?
"Подумайте, друг Veliar331, какая сама первая и главная ипостась Всевышнего?"
Отвечу, только скажите, о какой религии идёт речь?
MIshkinasevere , а Вы, пардон, православный или протестант? Просто какое-то очень уж буквальное понимание "мистической взаимовыгоды" излагаете, типа "Карма для чайников")))
Я, пардон, родился в православной семье, но ни к какой религиозной структуре отношения иметь не желаю. Дело в том, пардон, что в отличии от "верующих" и "атеистов" я удосужился хотя бы на такую малость как вдумчивое прочтение Библии и сопоставление её с реальной современной действительностью и глобальным историческим процессом вообще. А по роду деятельности я имею некоторые представление об управлении как об явлении вообще. Это мне позволяет судить об Библии не как о творении добрых сказочников и сборнике мифов, а как о плоде интеллектуального труда выдающихся профессионалов, но не Бога.
Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 27 дек 2014 в 16:38
MIshkinasevere , а Вы, пардон, православный или протестант? Просто какое-то очень уж буквальное понимание "мистической взаимовыгоды" излагаете, типа "Карма для чайников")))
Я, пардон, родился в православной семье, но ни к какой религиозной структуре отношения иметь не желаю. Дело в том, пардон, что в отличии от "верующих" и "атеистов" я удосужился хотя бы на такую малость как вдумчивое прочтение Библии и сопоставление её с реальной современной действительностью и глобальным историческим процессом вообще. А по роду деятельности я имею некоторые представление об управлении как об явлении вообще. Это мне позволяет судить об Библии не как о творении добрых сказочников и сборнике мифов, а как о плоде интеллектуального труда выдающихся профессионалов, но не Бога.
Отвечу. Потому что только человек создан по образу и подобию Божьему. И есть только один критерий, по которому можно отделить человека от остальных тварей. Подумайте, друг Veliar331, какая сама первая и главная ипостась Всевышнего?
Читаем матчасть, блин. По образу, но о подобии там речь не шла.
Ну и вот вам поучения от Хайяма.
Те, кто веруют слепо, – пути не найдут. Тех, кто мыслит, – сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся, однажды: «О невежды! Дорога не там и не тут!»
Кто, живя на земле, не грешил? Отвечай! Ну, а кто не грешил – разве жил? Отвечай! Чем Ты лучше меня, если мне в наказанье Ты ответное зло совершил? Отвечай!
Отчего всемогущий творец наших тел Даровать нам бессмертие не захотел? Если мы совершенны - зачем умираем? Если несовершенны - то кто бракодел?
MIshkinasevere , а Вы, пардон, православный или протестант? Просто какое-то очень уж буквальное понимание "мистической взаимовыгоды" излагаете, типа "Карма для чайников")))
Я, пардон, родился в православной семье, но ни к какой религиозной структуре отношения иметь не желаю. Дело в том, пардон, что в отличии от "верующих" и "атеистов" я удосужился хотя бы на такую малость как вдумчивое прочтение Библии и сопоставление её с реальной современной действительностью и глобальным историческим процессом вообще. А по роду деятельности я имею некоторые представление об управлении как об явлении вообще. Это мне позволяет судить об Библии не как о творении добрых сказочников и сборнике мифов, а как о плоде интеллектуального труда выдающихся профессионалов, но не Бога.
Согласен с вами, но мне кажется, что, на самом деле, библию читали (по крайней мере, до конца) в основном атеисты)
Если Бог- объективно существующее явление/сущность/существо, то доказательство его существование может быть получено любым человеком, продемонстрировано любому человеку, и при необходимости может быть повторено
Один раз за всю историю нашей страны+стран СНГ у руля были атеисты. Один раз! Всего 69 лет!(Считаю с 1922г.) Это повлияло на мир очень сильно. Из-за этого появилось всё, что мы сейчас знаем. За каких-то 69 лет появились компьютеры, телефоны, телевизоры, да что там перечислять. Что появилось за время существования религии? Орудия пыток и ... ничего больше! Верить или нет - дело ваше. Лично я - атеист по убеждениям!
Одно из самых жалких зрелищ - матерящийся в культурном, собственно говоря, споре "верующий".
Подъ…э-э… упрек засчитан. Все верно. В культурном обществе материться нельзя. Только вот с каких хуев ЯП стал «культурным обществом», а? Я всегда думал, что это общество прежде всего адекватных людей, со своими заморочками и приколами, со своими глупостями и умностями, и со своей Любовью, неизмеримой учеными. И поэтому не существующей))) Но меня оправдывает 3 момента: - Я слегка набухан. - По-другому я мне разговаривать неинтересно. - Я не «верующий».
Если Бог- объективно существующее явление/сущность/существо, то доказательство его существование может быть получено любым человеком, продемонстрировано любому человеку, и при необходимости может быть повторено
А я о чём писал?
Вы писали о субъективных доказательствах.Есть примеры людей, искренне следовавших советам типа Ваших, но так и не получивших ответов и доказательств.=)
Если Бог- объективно существующее явление/сущность/существо, то доказательство его существование может быть получено любым человеком, продемонстрировано любому человеку, и при необходимости может быть повторено
А я о чём писал?
"Проблема в том, что это доказательство может быть понято лишь конкретным человеком, поскольку оно дается в личном диалоге между человеком и Богом без посредников."
Почему только Человек создан по образу и подобию? И почему у той же кошки не может быть своего всевышнего, который говорит ей тоже самое?
"Подумайте, друг Veliar331, какая сама первая и главная ипостась Всевышнего?"
Отвечу, только скажите, о какой религии идёт речь?
Я настойчиво повторю, друг Veliar331: как именно ВЫ думаете, в чем первая и главная ипостась Всевышнего? Всевышний для всех один. А кошка просто рядышком сидит. Ни о какой религии речь не идет. Религиозная раскраска на теле верующего - лишь способ сделать чуть веселее и разнообразнее его восприятие Всевышнего.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
конец и такую 
Светлану
yaplakal.com
Loki3727 дек 2014 в 16:26